АЭС в Беларуси - кто за?

[Andy]

ВодЪка, И слава богу что россияне нам это все предлагают. Что не будем мы проходить свой тернистый путь как Иран. Первых несколько лет полюбому он отработает без утилизации, а там кто знает, технологии не стоят на месте. Масникович... это смешно, человек занимающий такой пост по определению считать мало что может.
И почему ты так негативно настроен против беларусов, хватает в нашей стране пока еще образованных людей. Фильтр это немного не из той оперы пример. Посмотри сколько в стране айтишников, подающих надежды молодых ученых, да и просто башковитых ребят. Потенциал огромен.
Давайте попробуем направить наш диспут в конструктивное русло, например рассмотрим альтернативные источники энергии. Вот прозвучала интересная идея возведения нашей АЭС в принципиально другом месте, под носом у денежного покупателя. А ведь очень интересная мысль на самом деле.

[ssgraf]

Вот прозвучала интересная идея возведения нашей АЭС в принципиально другом месте, под носом у денежного покупателя. А ведь очень интересная мысль на самом деле.

Ага, может еще по аналогии вложить наши гроши в Иран, Кубу и остальные страны находящиеся под прицелом США?

[Нейтральный]

Dio, Вот объясни мне доступно как работа Смоленской или Игналинской АЭС помогают этим людям умирать? И на каком основании вы ставите знак тождества между АЭС и аварией?

От курения в постели гибнут люди. Давайте запретим сигареты? Или постели?

Да давайте запретим курево ... а на сэкономленные деньги закупаться электроэнергией ...

[Нейтральный]

Давайте попробуем направить наш диспут в конструктивное русло, например рассмотрим альтернативные источники энергии. Вот прозвучала интересная идея возведения нашей АЭС в принципиально другом месте, под носом у денежного покупателя. А ведь очень интересная мысль на самом деле.

На самом деле скорее всего лучше переходить на альтернатикное топливо, например на то же рапсовое и при этом строить не атомную станцию а мини ТЭЦ. Только недадут этому осуществиться, так как есть определенный круг заинтересованных людей которые заинтересованы лишь в использовании углеводородного топлива и атомной энергии.

[Duke Nukem]

На самом деле скорее всего лучше переходить на альтернатикное топливо, например на то же рапсовое и при этом строить не атомную станцию а мини ТЭЦ. Только недадут этому осуществиться, так как есть определенный круг заинтересованных людей которые заинтересованы лишь в использовании углеводородного топлива и атомной энергии.

Вы думаете рапс так безопасен ? Да он дороже чем на газу выйдет.
Самая безопасная тэц если хочеться что-то зжечь - газ. Но газ всегда дорожал дорожает и будет дорожать.
Кстати , досих пор не могу понять - почему было решено игналинскую атомку ставить на ТОМ берегу озера, почему не на беларусской стороне ?

И не забываем кстати - что выдавая электричество - атомка еще и отопителем работает - поэтом сейчас ее выгоднее бы поставить там где больше сэкономиться как на электричестве в плане потребление что бы разгрузить сети, да и согревать большой город.
тссс, может рядом с минском лучшее ее ставить ?

И согласен с andy - у вас не африка - профессионалы найдуться кто сможет управлять и работать на атомке.

[Нейтральный]

тссс, может рядом с минском лучшее ее ставить ?

Согласен на все 100

[Dio]

тссс, может рядом с минском лучшее ее ставить ?

Согласен на все 100

Рядом с дроздами...

[Andy]

ssgraf, Вы про какие деньги, простите?

[yogin]

Andy, по твоему учения на ЧАЭС в ту ночь 1986 года происходили только по приказу руководителя АЭС? и то что людей не проинформировали вовремя и вывели на демонстрации 1 и 9 мая в жару под излучение не виновата Москва?
С таким же успехом Германия могла не выплачивать компенсации жертвам фашизма обосновав тем что, нам и так от вас досталось, да и награбили вы нехило.
А то что касается Московии, она никогда не признавала свои ошибки, и никогда официально не просила за это у кого-либо прощения. Ибо шовинизм и великоросские настроения там выше здравого смысла.

Да, это замалчивали по указке из Москвы, а местные "партийцы" что не могли побеспокоится о своем народе? - где они ТОГДА были? Или, например, йодистый калий ("йодомарин" - как сейчас его модно называть) - это что - дорогущая соль!? - бред! - да всю страну можно было накормить этой солью, считай, за копейки - и тогда б сотни тысяч, если не миллионы людей лишильсь бы своих нынешних проблем с щитовидкой!
Можно по разному относится к русским, но, тем не менее, не надо и валить все перекосы, которые были в Союзе только на русских. После прихода к власти большевиков, той страной не правил ни один русский (а это все же команда, а не просто один человек, даже в СССР)... может Ельцын стал первым... Тов. с пятном на лице тогда был под коблучником своей Титаре́нко, да вообще с его приходом к власти весь мир стал жить лучше - я не имею в виду нашу страну ((с) М.Задоронов).
А человек с пятном на лице до сих пор по миру шастает - давайте у него спросим, почему в то время, когда он уламывал Рейгана съездить с ним вместе в Рейкъявик, для ускорения процесса наработки оружейного плутония велось раскочегаривание ЧАЭС (с нарушением всех норм, естественно)?
Да, ты и сам писал выше про сгущенку (небойсь из Рогачева?) - это тоже "Москва виновата"? А гомельские офсяные хлопья вовсех гастрономах Минска и т.д. - это реалии, создаваемые нам нашей нынешней властью, а не Москвой.
А с нашей АЭС: сократить время реализации проекта, практически, вдвое - это как? Наверно - на долгую память, правда, очень боюсь, что не добрую...

[Duke Nukem]

Можно по разному относится к русским, но, тем не менее, не надо и валить все перекосы, которые были в Союзе только на русских. После прихода к власти большевиков, той страной не правил ни один русский (а это все же команда, а не просто один человек, даже в СССР)... может Ельцын стал первым... Тов. с пятном на лице тогда был под коблучником своей Титаре́нко, да вообще с его приходом к власти весь мир стал жить лучше - я не имею в виду нашу страну ((с) М.Задоронов).
А человек с пятном на лице до сих пор по миру шастает - давайте у него спросим, почему в то время, когда он уламывал Рейгана съездить с ним вместе в Рейкъявик, для ускорения процесса наработки оружейного плутония велось раскочегаривание ЧАЭС (с нарушением всех норм, естественно)?
Да, ты и сам писал выше про сгущенку (небойсь из Рогачева?) - это тоже "Москва виновата"? А гомельские офсяные хлопья вовсех гастрономах Минска и т.д. - это реалии, создаваемые нам нашей нынешней властью, а не Москвой.

Добавлю так же и то что творилось вобще в это время с атомной энергетикой в стране - системой управляли выходцы с учебных заведений которых учили как управлять гидростанциями и ТЭЦ , о том что такое ядерное топливо и ядерная реакция толком понимали лишь еденицы и исполнительный персонал.
О том какой бардак творился конкретно на чернобыльской АЭС можно почитать по специализированным сайтам и форумам посвященым этой тематике. Как вам такое : начальник смены презжал на работу , расписывался , садился на лясик и уезжал в город на встречу к любимой.
Директор атомки шастая по Большому Щиту Управления мог позволить себе сесть на пульт управления на кнопочки, и его с ужасом останавливали - ОСТОРОЖНО! Уже после ЧП этот чудило заявлял - срочно восстановите , заливайте водой , и когда бедный малый с единственным дозиметром что мог показывать 400 и выше вбежал в бункер и сообщил что вокруг станции обломки графита и дозиметр зашкаливает срочно нужно эвакуировать людей - директор показав на мальчонку пальцом сказал особисту что бы его убрали и посадили как провокатора.

Поймите же наконец что больше нет ни той страны с дурной системой управления и тех людей что без соображалки. Чернобыль научил уму разуму. Но то что случилось ТАМ , не дает нам основания сбегать в панике от атомной энергетики.

[ВодЪка]

Чернобыль научил уму разуму

Чернобыль ничему не научил! причины катастрофы до сих пор не ясны. Когда была создана Правительственная комиссия первое, что она сделала - воссоздала реактор в Семипалатинске и пыталась его взорвать, проводя такие же испытания. У них ничего не вышло. Так что вопрос до сих пор открыт. Массу теорий я тут приводить не буду, т.к. ни одна из них документально не подтверждена, а теоретически имеет смысл каждая.

[Alex_Minsk2005]

Можно построить атомную станцию в Беларуси, но с одним условием: в здании станции разместить УДП, МВД, КГБ, Генштаб МО и пожалуй госконтроль. Заодно и на охране съэкономить.

[ВодЪка]

Alex_Minsk2005, это не спасет.

[MICH]

Alex_Minsk2005,

здании станции разместить УДП, МВД, КГБ, Генштаб МО и пожалуй госконтроль

ВодЪка,

это не спасет

"Дастатачна АДНОЙ таблэтки"

[Duke Nukem]

Чернобыль ничему не научил! причины катастрофы до сих пор не ясны.

Водъка , да научил. На примере игналинской подтверждаю со стопроцентной уверенностью - моя родня там работает. Долго объяснять что да как .

По поводу чернобыля - да известна причина катастрофы , просто такую банальность любители мистики отказываются принимать.
Проблема крылась только в одном месте - кто виноват - проектировщик или эксплуататор. И бьются досих пор - ну это уже и не важно - их траблз.
Эксплуататор допустил кучу халатностей - не утвердил план теста, нарушил регламент, и считал что этот чайник безопасен, чему в принципе ТА партия и учила.
Персонал пытался проверить единственный вопрос - можно ли использовать выгон турбины для питания собственных ресурсов станции после прекращения подачи пара . Если вы все не вкурсе - то атомка что бы запуститься и выйти на рабочий режим сама потребляет электроэнергию, так же и если реактор глушиться. Так вот на случай ЧП была такая бредовая идея что получиться...
В результате задушили реактор , но о том что это такое и чем грозит ( ТЕОРЕТИЧЕСКИ ) персонал толком не знал. Подняли все стержни попытавшись хоть чуть чуть разогнать реактор - вывести из ксенонового отравления , но нужно не разгонять а тут же глушить и ждать сутки как минимум пока ксенон не выгорит. А тут торопились, там плановый ремонт , там нехватка электричества...
Реактор становиться не управляемым.
Дальше возникает локальный перегрев и лопается канал подачи воды. Так как каналы уже повреждены то при нажатии кнопки АЗ графит глубже и не ушел. И в процессе опускания реактивность была еще увеличена. Вода попадая на расскаленый уран превращается в пар еще больше увеличивая реактивность , под действием ионизации тутже разлогается на водород и кислород. Первый взрыв - под действием давления 1200 тонную крышку биологической защиты подкинуло вверх и посадило ребром, реакторный зал тутже заполняется кислородом и водородом , все - это второй взрыв. Ни реактора ни топлива в реакторе уже больше нет. Все в виде аэрозоля пошло путешествовать по всему миру - радиоактивное облако обогнуло землю несколько раз оставив свой след везде гре прошло - германия , ирландия , австралия (? не помню ).
Вот и всё. Никаких НЛО , никаких землетрясений .

Кстати после чернобыля ВО ВСЕХ РБМК были заменены управляющие стержни на стержни другой конструкции что бы ввести к минимуму эффект увеличения коэфф деления ( реактивность ). Была изменена на всех станциях системя контроля и учета ведения реактора + модернезирована система безопасности. А в дальнейшем постоянно модернезируется. Вам чтонить говорит что точность измерения датчиков на сегодняшний момент достигла 1 тысячной, т.е. 0.001 ед , это по измерению количества всякой гадости в первом контуре , втором контуре , изм ионизации и тд. Причем менее точные измерения просто не возможны из принципа - просто не ставят такое оборудование с такими погрешностями. Запрещены всякие шалости и тд. Ну и самое прозаичное - видеонаблюдение в каждом уголке - все пишется.

Я целый доклад на это дело готовил , так что вкурсе про все это дело - ползал по форумам и тд - выгрызал документы отчеты , даже есть стенография суда

[ВодЪка]

Duke Nukem, я тоже не один доклад готовил. Знаешь, что меня смущает, почему взрыв воздействовал только на верхние части здания реактора (1200-тонная крыша банально улетела), а нижний этаж остался девственно целым, даже краска на стенах не сгорела? А в верхних помещениях - все оплавлено. Ведь это не направленный взрыв был! Ударная и тепловая волна распространяется одинаково во все стороны. Но, почему-то, адская сила пошла только вверх. Есть фото нижних помещений - идеальны! Почему?
Почему в Семипалатинске, как не пыхтели, не взорвали реактор, проводя эксперимент в строгой хронологической последовательности действий на Чернобыле? ?

[Duke Nukem]

Есть фото нижних помещений - идеальны! Почему?

Вспомни пулю вылетающую из патрона.
Да и представь этот кипящий чайник , кстати усадку он дал, но на этом и всё.
Как дело было с крышкой - вопрос открыт, но без проблем расчитывалась как с вылетом так и просто став ребром. Основной взрыв - это взрыв гремучей смеси, и ударная волна здорово погнула несущие покрытия , это видно даже на фотографиях.
Кстати по поводу реактивности , расчет в момент взрыва колеблиться от 9 до 12 !!!, никто и никогда не решиться такое повторить. А точно нельзя расчитать так как первое - никто не зафиксировал показалния сельсинов, а через несколько дней их показания бесмысленны после снятия питания , и не синхронизации времени в показания персонала и хотя бы сейсмических станций , этот факт был озвучен кажеться в суде , но проигнорирован , документы засекречены и курчатовский институт никому их не покажет продолжая доказывать что их вины нет абсолютно никакой.

[ВодЪка]

Вспомни пулю вылетающую из патрона.

Пулю в гильзе практически ничего не держит, и по массе они соспоставимы. Это равносильно, что реактор накрыт брезентовым детским бассейном, а не многотонной крышей.

[Duke Nukem]

Пулю в гильзе практически ничего не держит, и по массе они соспоставимы. Это равносильно, что реактор накрыт брезентовым детским бассейном, а не многотонной крышей.

Так и биологическую защиту ТАКЖЕ держит только собственный вес.
Когда пуля вылетает патрон же не разрывает. Вот и тут не разорвало.

[ВодЪка]

кстати усадку он дал

Вот тут-то и есть вопрос - почему? Может не от взрыва? Результаты сейсмологов видел? Только без мистических подозрений. Тут я тоже не поддерживаю. Но факт есть - активность была.