у более старого дизеля тоже появилась проблемма с запуском

[SeaMan]

у более старого дизеля вдруг тоже появилась проблемма с запуском......
a впрочем все по порядку:
позавчера машина завелась утром и отправилась на работу, где отстояла до 18.00, затем завелась, немного погрелась и начала движение..... проехав метров пятьдесят как буд-то захлебнулась, потом все... никакие заводы с прикуриванием и без не помогли.
На следующий день, то есть вчера, пытался завестись с помощью пускача при дневном свете и увидел что по прозрачной трубке, которая идет от фильтра к ТНВД шпарит воздух, снял топливный фильтр и обнаружил довольно убитые резиновые прокладки на нем.....вроде вот он подсос воздуха.
Уже сегодня поставил новый топливный фильтр, залил соляру в фильтр только что купленную на заправке, и опять та же ситуация, реального потока топлива по прозрачной трубке не видно, все больше пузырьки воздуха.
С помощью компрессора продули всю топливную периферию в бак и обратно. Вроде течет солярочка и шланга в фильтр, правда вяловато. Особенного эффекта при заводе это не принесло, машина чихает, почти схватывает и сразу глохнет.....
Рождается подозрение на гибель ТНВД. Но из бутылки на прямую в ТНВД подав топливо - с пол оборота завелась. Может ли ТНВД умереть так - не хватает силы качать топливо через всю периферию.

[M-RACER]

а систему развоздушил?

[LEON A6]

Скорее всего забита сетка в топливозаборнике в баке и то, что вы туда дули компрессором еще ни очем не говорит.

[SeaMan]

так ведь со стороны бака тоже ДУЛИ, по системе топливо прошло, из трубки потекло, а только затем ее одел на фильтр.....

[M-RACER]

открути гайку с форсунок и прокачай

[SeaMan]

Уважаемые одноклубники, готов сообщить приятную для меня весть. После суток в почти теплом боксе машина завелась! Отсюда вывод - топливо на заправках полное дерьмо!!! Можно закрывать ветку.

[Egres]

Не нужно обобщать. Я заправляюсь только на заправках (где получится), ничего не лью в топливо - и никаких проблем. Значит, просто не повезло, увы. Да, лет 5-10 назад такие проблемы были постоянно: ниже 13-ти градусов фильтр забивался. Сейчас такого нет.

[tuta larsen]

Хотите узнать каким топливом заправляетесь? Налейте на вашей АЗС немного топлива в бутылку и на ночь на балкон. Утром увидите чем вы заправляетесь. Не спорю, стало лучше чем пару лет назад, но далеко от совершенства. Увы.

[Egres]

tuta larsen, согласен, что станет мутной, но помутнение допустимо. Если фильтр обогревается обраткой, то это не существенно.
А вот если старый дизель, то лучше использовать подогреватель, сам же писал:

Я больше склонен к подогреву топливного фильтра. Конечно это не единственное узкое место в топливопроводе, но как правило проблема в нём. Только вот Намаконовский нагреватель мне что то не совсем понятно как одевается на фильтр. Если я его одену, я не смогу фильтр вставить на место. а поверх кожуха естественно нет смысла одевать.

Я пользуюсь номакомовскими подогревателями уже 10 лет. Могу поделиться опытом.

Сразу хочу оговориться, что то, что я писал выше по поводу теперешнего топлива, не относится к подогревателю, т.к. в этом году у меня он не был подключен до вчерашнего дня (решил-таки не рисковать), и все было в порядке: нормально ездил без подогрева.

Так вот, поверь мне (все-таки 10 лет пользовался), подогрев топливного фильтра НИЧЕГО не дает при движении. Т.е. его подогревать нужно по всей внутренности, а бандажный подогреватель греет только внешнюю поверхность фильтра. До, надевается он на кожух и, следовательно, греет только ближнюю к кожуху часть фильтрующего элемента. При движении все равно бОльшая часть фильтра не прогревается и парафин забивает фильтр. Да, ехать можно, но оооочень медленно. Но и польза от него тоже есть. Он нужен для того, чтобы начать работать двигателю. Т.е. его нужно использовать ДО запуска двигателя: прогреть фильтр (расплавить парафины) и можно запускать. Дальше от него пользы, что с козла молока. Как только топливо нормально потечет из бака в фильтр, он тут же забьется парафинами, т.к. нагревающей способности не хватит. Итог - ты с удовольствием отъезжаешь от дома, проезжаешь километра этак два и глохнешь. Кстати, не намного дальше, чем без нагревателя.
Хочу еще раз подчеркнуть (писал в другой теме), что для заводки, т.е. именно для заводки и недолгой работы, достаточно того топлива, которое имеется в насосе и в фильтре со стороны насоса. Т.е., если аккумулятор заряжен, стартер в порядке, масло 5W-40, свечи рабочие, насос исправен и обеспечивает правильную пусковую подачу, компрессия в норме, то двигатель заведется и некоторое время поработает. Скажу даже больше - на холостых он сможет работать достаточно долго, но стОит только поехать, как запарафиненный фильтр не обеспечит нужной скорости подачи топлива, и начнется подсос воздуха, что и приведет к остановке двигателя.
Возникает вопрос: так что же делать, если все так плохо? А, просто, нужно посмотреть в сторону проточных обогревателей.
Этот обогреватель греет топливо перед фильтром, т.е. в фильтр топливо поступает уже с расплавленными парафинами.
Сейчас выпускают новые подогреватели, у меня не такой, а старый, но суть от этого не меняется.
Там еще вместе с обогревателями и электроника поставляется, но мой опыт (после нескольких раз посадки "в ноль" аккумулятора из-за сбоя электроники, а один раз и ПОЛНОГО завоздушивания ТНВД из-за того, что соляра в фильтре закипела - во время стоянки обогреватель сам включился) заставил поставить простой выключатель и управлять подогревателями вручную.

Результат могу описать. В те времена, когда соляра была только летняя с присадками, при температуре -13 ехать уже было невозможно. А с проточным нагревателем в -28 мне удавалось ехать со скоростью порядка 70км/час, больше - даже подогреватель не помогал. Добавка антигелей ничего не давала, т.к. соляра и так была нашпигована присадками (антигелем) по пределу, а больше - уже эффекта не давало. Добавление керосина или бензина - мера сомнительная, т.к. это хорошо во время движения, т.е. залил соляру, долил бензин и тут же поехал. Пока едешь, все хорошо: топливо болтается, парафины не "склеиваются", следовательно и не забивают фильтр, но стОит машине постоять ночь на морозе, происходит расслоение топлива, бензин сверху, парафины все равно оседают снизу, а топливозаборник ведь внизу. Далее, надеюсь, понятно.

Все описанное выше - это опыт эксплуатации старого дизеля в течение 10 лет с подогревателями. Прежде, чем я до этого дошел, пришлось несколько раз замерзнуть даже с подогревателями, бензином и присадками. Теперь в самые лютые (для наших мест) морозы я уверен, что не заглохну (если только заведусь - лениво акку заряжать, да и масло в этом году, как назло, залил 10W-40).

[SeaMan]

....ну так НЕНАВЯЗЧИВО задвинул рекламу какого то барахла....
И какого болта я должен устанавливать какое-то непонятное оборудование "а ля голь на выдумки хитра"...... Я просто констатировал факт о качестве топлива, которое в прозрачной канистре на улице в -15 всего лишь в течение 10 минут стало как кисель.... Между прочим я тоже заправляюсь только на заправках, и езжу на такой машине уже седьмой год без подогревателей - проблем не было в любые морозы до сих пор.

[flavor]

SeaMan,
ОДО "номакон" уже давно выпускает нагреватели.. я в 2005 году чтоли работал у них... проверенное решение, работает..
Ps по поводу качества топлива, сегодня с утра позаводились все машины.. самая старая правда из которых 2000 г.в. с коммонреилом, две с НФ одна не завелась из-за аккума, позаряжали аккум часа четыре и вж.. завелась..

[Egres]

SeaMan, если тебе показалось, что я кого-то рекламирую, то извини. Я только отвечал на вопрос tuta larsen, потому для примера привел и проточный нагреватель этой же фирмы, которым я сам пользуюсь. Найдешь другого изготовителя - плз, дай знать, кому интересно - скажет спасибо.

Между прочим я тоже заправляюсь только на заправках, и езжу на такой машине уже седьмой год без подогревателей - проблем не было в любые морозы до сих пор.

А вот читать нужно внимательнее. Да, на твоей машине можно и без подогревателя, т.к. в ней, повторяю и обращаю внимание, фильтр подогревается обраткой. А если ты внимательно читал тему, то речь идет о старых машинах, на которых такого подогрева не предусмотрено.

И какого болта я должен устанавливать какое-то непонятное оборудование "а ля голь на выдумки хитра"

Есть другие предложения как заставить заводиться и ехать в такие морозы тем, у кого нет подогрева? - Изложи свои мысли. Я же просто поделился своим опытом, отвечая на вопрос про обогреватель топливного фильтра. Надеюсь, что мой опыт больше поможет, чем утверждение, что это "реклама какого-то барахла".

Для информации: я к фирме Номакон никакого отношения не имею, более того, как я писал, я был очень недоволен их электроникой, которую в конце концов отключил.

[tuta larsen]

А вот если старый дизель,

Наверное я не настолько богат, чтоб считать авто 2003 года с пробегом в 233 тысячи старым.
Относитель Намаконовских фильтров, раз уж в той ветке меня вежливо турнули

подогрев топливного фильтра НИЧЕГО не дает при движении

попробую несогласится. Да, если тупо привинтить Намаконовский бандаж на фильтр и ждать чуда, хрен. его не будет. НО чуда можно добиться даже в том случае если попросту обмотать топливный фильтр чем ни будь потеплее (у меня фильтр с подогревом, он не помогает на ходу). После того как я стяжками закрепил сегодня на топливном фильтре кусок меха, я отъездил весь день. До этого, если читали, меня тягали все кому не лень. И мне уже предлагали абонемент со скидками. А, ещё наконец то я нашёл нужный кусок картона и забил им радиатор на глухо.
Про что это я, а, вот. Если взять Намаконовский бандаж, и поверх него наложить утепление, чтоб тепло мгновенно не улетучивалось, то думаю что солярку там не прихватит никогда.
К слову, посмотрите по чём продаются эти нагреватели в России. У нас же я сегодня поехал и взял в Орбите на втором этаже за 95 тыр.
Относительно более простой модификации, это я уже про проточные. Уже не раз в интернете видел подогрев топлива от охлаждающей жидкости. Этакое подобие самогонного аппарата. Тоже вещь! Дизель заведётся и будет на холостых тарахтеть потиху набирая до 40-50 градусов. Этого за глаза хватит чтоб подогреть топливо идущее на фильтр.

[awson]

для примера привел и проточный нагреватель этой же фирмы, которым я сам пользуюсь.

есть одно НО от заводских

Допускаемое отклонение корпуса подогревателя от вертикали не должно превышать 5-10°.

а если я живу допустим на Короля, 9

там уклон поболее будет

[Egres]

закрепил сегодня на топливном фильтре кусок меха

Разумно, ИМХО, т.к. фильтр обдувается холодным воздухом. А вот обматывать бандажный нагреватель я бы не стал, т.к. думаю, что его конструкция все-таки рассчитана на открытую внешнюю поверхность - как бы не перегрелся и не сгорел. Если есть подогрев обраткой, то и бояться нечего.

Допускаемое отклонение корпуса подогревателя от вертикали не должно превышать 5-10°

Ну, это мне не понятно, если честно, т.к. не знаю конструкции - нужно у разработчиков интересоваться. У меня старой конструкции, там никаких указаний на этот счет не было.

подогрев топлива от охлаждающей жидкости. Этакое подобие самогонного аппарата.

И все-таки, давай прикинь, сколько времени нужно, чтобы нагрелся антифриз? А до этого фильтр уже забьется парафинами. Да и проще добавить один шланг и пару проводов, чем городить самогонный аппарат. Опять же ИМХО.

PS: tuta larsen, извини, что отправил в эту ветку. Просто, вопрос заводки и движения дизеля в холода наиболее существенен именно для старых авто. Но уж не в ветке про прогрев, это точно . Видимо, нужно было бы поднять какую-нибудь очень старую тему, но раз уж открылась эта, то в ней все же логичнее обсуждать эти проблемы.

[flavor]

вот бандажный нагреватель

[tuta larsen]

Egres, всё правильно отправил.Тут самое место!

Если есть подогрев обраткой, то и бояться нечего.

Не поверишь, фильтр самый что ни на есть с подогревом. Хз почему у меня такие грабли. И вроде обратка тёплая идёт, фильтр менячл тысяч 10 назад. Может пора уже. По крайней мере надо остой высосать.
Если видели фильтр на мою машину и его родное крепление, то поймёте что единсвенный выход для меня, это установить его сразу под креплением, он полностью охватывается бандажом снизу, а верхняя часть остаётся зажатой креплением. Вот именно эту часть я и собираюсь прикрыть.
А на счёт проточного, не знаю, мне вот эти все электронные примочки, включая и бандаж, доверия не внушают. Вот поэтому я склонен к подогреву топлива антифиризом. Да, согласен, пока 40-50 не наберёт, и думать не смей о езде. Но потом всё должно летать, а главное не забудешь выключить

[Egres]

почему у меня такие грабли

А я знаю?.. По крайней мере я перед зимой всегда меняю фильтр, да еще вожу с собой запасной - если что, то и в дороге поменять не сложно, хоть и хооооолодно. Может, грязи или водички накопилось, вот она фильтр и забила, а фильтр, сам говоришь, менял 10000 тому... Отстой-то только в тепле можно высосать, или лучше не париться и поменять?
Конструкцию не представляю, но думаю, что для бандажа место найдешь.
Про электронные примочки - это же просто нагреватель, никакой тут электроники. Нет, можно, конечно, и электронику включить, но принцип от этого не изменится. Знаешь, народ в совейские времена еще умудрялся и лампочку в бак перед топливозаборником помещать, чтобы разогревать топливо прямо в баке. А здесь - безопасно. Но не подумай, что я так уж настаиваю на проточном - каждый выбирает по себе.
Про доверие я уже писал, что езжу без проблем вот уже 10 лет, не считая тех граблей, на которые наступил (потому и делюсь опытом), но теперь все функционирует как часики.
А вот с антифризом не советую экспериментировать. Во-первых, это то, что я говорил про прогрев: пока не прогреется двигун, может все забиться парафином и поздно будет пить боржоми. Во-вторых, нужно предусматривать отключение этого обогрева, иначе топливо перегреешь в теплое время. В третьих, в системе охлаждения давление повышенное, так что и требования к конструкции соответствующие.

[SeaMan]

Ну в фильтре Вы соляру подогрели, респект!
Но изначально ветка была открыта не по причине замерзания соляры в фильтре. Как ее разогреть в баке и держать в тепле по пути до фильтра???? Ведь незавод автомобиля случился по невозможности ТНВД засосать киселевидную соляру, а подогретая только в фильтре она быстрее по всей системе не потечет.....

[awson]

у более старого дизеля вдруг тоже появилась проблемма с запуском......

Ведь незавод автомобиля случился по невозможности ТНВД засосать киселевидную соляру, а подогретая только в фильтре она быстрее по всей системе не потечет.....

а машина хоть какая? А6 С4 avant 2,5 tdi AEL? или про какую был вопрос...