Саб в соточку

[diman047]

Помогите подобрать сабик с усилком в соточку.
в ней уже установлено
Фронт:JL Audio TR400-CXi
Тыл: Pioneer TS-E130CI
голова: Panasonic CQ-C1303W

акустика устраивает,только вот баса не хватает(а точнее его почти нет,а какой есть совсем не нравится(
Бюджет на это дело 300-350$,можно меньше.

что можно подобрать?

вот из сабиков,что нашел)может какие-то слышали,а может свое посоветуете.
Alpine Swe-1243e
Alpine SWR-1042D
Alpine SBE-1243BR
Alpine SBE-1243BP
Alpine SWR-1242D
DLS Reference RW12
MTX RT12AV

а вот с усилителями вообще беда,не знаю какой нужен...вот парочка моделей по параметрам интересных
Velas VC-2916
FUSION PP-AM10001

может вы какую-то проверенную временем модель подскажите)и что скажете насчет фри аир.как оно?намного хуже о сравнению с корпусом?
спасибо!

[Xandr]

голова: Panasonic CQ-C1303W

С этой головой нет никакого смысла ничего подбирать. Она неиграет. Поменяйте голову, если хотите звук. И от Панасоников в данном направлении откажитесь совсем.
Сабы которые вы приводите абсолютно разные и выбора тут несделаешь. Надо подбирать из одинаковых ценовых и "весовых" категорий. Усилок Велас автоматом в топку.
Ну и мой совет. Усилок Pioneer GM-D8400M и голова саба JBL GTO-1214. Очень неплохое сочетание. Было опробовано на А100. Правда после пары дней использование клиент приехал на виброизоляцию салона. Вообще из опыта таких сочетаний много, но советовать трудно какие то модели уже не выпускаются, что то есть лучше...
Насчет ФриАир. У ФриАира НЕТ диапазона частот которые все хотят от Саба, а именно 30-60 Гц. Фриаиры играют от 70-80 Гц, а ниже валят АЧХ с большой крутизной спада. Кажущийся бас достигается засчет звукового давление, и на самом деле ФриАиры иногда довольно приятно отыгрывают, но только на тех направлениях музыки где Басового Диапазона нету совсем.

[diman047]

Xandr,большое спасибо за ответ.Просто акустику покупал я,а вот голова давно стояла...
при выборе колонок,особое внимаю уделял диапазону воспроизведения частот и от тыла ожидал неплохой басс,а получилось,что JL создает больше давления,чем пионеры((может голова не может раскачать?!есть смысл на пионеры усь бросить или от неплохой магнитолы смысл будет тоже не плохой?

у друга в 9-ке стоит MB Quart ETA 169,так вот там басс чувствуется,что никакого саба не надо(правда там и голова другая-Pioneer DEH-3110UB)по параметрам мои пионеры не уступают...а по бассу разница огромная(

а какой тип оформления нужен для JBL?

[Xandr]

JBL GTO-1214

Я делал, скока литров непомню, но расчеты совпали с характеристиками которые были заявлены в документах к этой голове.
Ну и пионер 3110 и Ваш Панасоник если сравнить в плане звука (особенно баса), это как ауди и запарожец.

при выборе колонок,особое внимаю уделял диапазону воспроизведения частот и от тыла ожидал неплохой басс,а получилось,что JL создает больше давления,чем пионеры((может голова не может раскачать?!есть смысл на пионеры усь бросить или от неплохой магнитолы смысл будет тоже не плохой?

если акуситка играет от магнитолы то при покупке акустики нужно подбирать не мощность и тем более не частотный диапазон, а ЧУСТВИТЕЛЬНОСТЬ, измеряется в децибелах. Чем выше показатель тем лучше будет играть от слабого источника (в Вашем случае это магнитола). Если указано 91Дб и выше то будет хорошо от магнитолы играть, но нужно еще смотреть при каких условиях изготовитель получил данную цифру. Если при 1В/м то нормально, но некоторые пускаются на хитрости и меряют при 2.83В/м (величина прикладываемого напряжения при измерениях). Если в характеристиках указано например "91дБ при 2.83В/м" то от 91дБ отнимите 3дБ, получим 88дБ это и будет реальная чуствительность, а тут уже нужен усилок для раскачки. Т.е. до 90 нужен усилок, 90 и выше можно от магнитолы.

[diman047]

спасибо!
а в моем случае,что вы посоветовали?купить усь 4(5)канальный(какой?)) или же новую голову(какую?)?

и имеет ли вообще это смысл?

[Xandr]

diman047, новую голову. Хотя бы пионер.

[diman047]

Xandr,не могли бы помочь магнитолу выбрать?
вот тут посмотрел тесты остановился на этих моделях...
Pioneer DEH-3200UB
Pioneer DEH-P5100UB
Pioneer DEH-3110UB
Clarion CZ209E
Clarion CZ109ER
JVC KD-R807
Kenwood KDC-BT6544U

что могли бы из этого списка посоветовать,интересует хорошее воспроизведение низких частот,ну и чтоб под мою акустику подошли
или свой вариант предложите.спасибо!

[Xandr]

интересует хорошее воспроизведение низких частот,ну и чтоб под мою акустику подошли

Pioneer DEH-3200UB
Pioneer DEH-P5100UB
Pioneer DEH-3110UB
берите любой, у них звук одинаковый, а цена сильно разнится из-за функционала.

JVC KD-R807

ну можно и этот джи-вик как вариант.
Кларики капризные мы их невозим и несоветую.
Кенвуд однозначно хуже пионера.

[diman047]

задумался немного доработать систему
остановился на этих модельках:
голова-Pioneer DEH-P4200SD
усь- Helix Xmax 5.1 или же ORIS ТА-750.5 не знаю пока что выбрать
фронт-Varta V-SPB6.2(стоит ли переплачивать за CHALLENGER TAS 6?)
саб-Varta V-SWA1244
каково ваше мнение?что стоит изменить

[Mixalych]

Не считаю себя специалистом но помоему Varta и всякое такое может олько лампочки да батарейки прозводить.
Голова хорошая у самого такая только с доп выходом на САБ DEH-P4250SD игрет хорошо, я только в ней заменил подсветку с синей на красную (замена обошлась в 15 у.е. в мастерской).
По усилкам - тоже ничего плохого не скажу.

[Xandr]

diman047, 5.1 хороших в плане звука усилителей небывает. ну не бывает и все. даже за 500у/е. Для чего их делают ? А этими моделями решается очень быстро проблема домашнего кинотеатра в машине. Про качественный саунд речь уже не идет. Поэтому ничего не посоветую. Хотя Хеликс как бренд поинтересней будет.
Ну а ВАРТА и ЧЕЛЕНДЖЕР, это ....мммм...ну чтоб не обидно было... - просто в мусорку сразу.

DEH-P4250SD

4250 отличается от 4200 только тем что 4250 изготавливалась для азиатского рынка, а 4200 европейка. Отличие в комплектации разъема, подсветке, а так один чёрт.

[diman047]

дружище,какую систему посоветовал бы?в пределах этой суммы.

[Mixalych]

diman047, 5.1 хороших в плане звука усилителей небывает. ну не бывает и все. даже за 500у/е. Для чего их делают ? А этими моделями решается очень быстро проблема домашнего кинотеатра в машине. Про качественный саунд речь уже не идет. Поэтому ничего не посоветую. Хотя Хеликс как бренд поинтересней будет.
Ну а ВАРТА и ЧЕЛЕНДЖЕР, это ....мммм...ну чтоб не обидно было... - просто в мусорку сразу.

DEH-P4250SD

4250 отличается от 4200 только тем что 4250 изготавливалась для азиатского рынка, а 4200 европейка. Отличие в комплектации разъема, подсветке, а так один чёрт.

Небольшая неточность - подсветки у них тоже одинаковые. Я в своей хирургическим способом подсветку менял с синей на красную.

[Xandr]

подсветки у них тоже одинаковые

может быть. Я привел основные отличия пионеров для азиатского и европейского рынков. При подборе головного устройства на подсветку вообще не обращаю внимания, хоть фиолетовая, абы играл нормально.

[diman047]

diman047,
Ну а ВАРТА и ЧЕЛЕНДЖЕР, это ....мммм...ну чтоб не обидно было... - просто в мусорку сразу.

DEH-P4250SD

4250 отличается от 4200 только тем что 4250 изготавливалась для азиатского рынка, а 4200 европейка. Отличие в комплектации разъема, подсветке, а так один чёрт.

а ты это про фирмы в целом или конкретно данную модель слышал??

[Лёхич]

Дабы не начинать новую тему...
Производитель позиционирует данный саб Alpine SWE-1243IB как "free air". Т.е. тут производитель не лукавит, но добится от компоновки "free air" нормального баса (для прослушивания РЭП направления)- нельзя?
Просто хотелось бы слышать бас в салоне, а не в багажнике, но газовый балон не дает поставить саб в люк для длинномеров и от полки оставляет всего до себя 7см. Т.е. думалось укрепить полку, сделать подиум и поставить саб корзиной в багажник...

И еще. Данный саб если компоновать с усем Blaupunkt 275 или 475- можно? Или в топку?
Может что-то из Magnat Edition Mono или Sony XM-1S под него подойдет?

Мнение о сабах:
HERTZ ES 300 D
Alpine SWE-1243IB
Pioneer TS-W308D4
Soundstream SW12RE
можно услышать?

[Xandr]

Производитель позиционирует данный саб Alpine SWE-1243IB как "free air"

это рекламный бред.
Вот хар-ки этой головы
Полная добротность (Qts) 0.61
Частота основного резонанса (FS), Гц 39
Эти хар-ки никак не подпадают под понятие ФриАир.
Вообще Саб установленный в исполнении ФриАир это грубо говоря большой мидбасовый динамик, т.к. в данном акустическом оформлении Саб неспособен отыграть частоты ниже 80Гц, и за этой нижней границей создается большая крутизна спада. Кажущийся бас создается за счет звукового давления именно мидбаса. Во многих направлених музыки БАС почти отсутствует (рэп, клуб к ним тоже относиться... да-да.. поверьте) поэтому установка фриаира бывает оправдана для аналогичных направлений.

Magnat Edition Mono

это получше будет, но к усилителю для ФриАира требования намного ниже чем в "ящиковых" исполнениях. Так что с усилком для ФриАира можно не заморачиваться.

Мнение о сабах:HERTZ ES 300 DAlpine SWE-1243IBPioneer TS-W308D4Soundstream SW12REможно услышать?

Вы ни от кого не услышите НЕпредвзятого мнения, ибо их надо слушать в одном акустическом оформлении, в одно авто и от одного усилка. А такие тесты никто проводить небудет. Ну естественно найдется владелец какой-нить модели и начнет расхваливать, такова жизнь.

[Лёхич]

Спасибо за ответ. Еще пару уточнений:
1.

Вот хар-ки этой головы Полная добротность (Qts) 0.61 Частота основного резонанса (FS), Гц 39

Где-то читал, что для фриаира добротность должна стремиться к еденице. Это так? Параметры резонанса должны находиться в каких пределах?

2. Вот так выглядит багажник:

после обмеров были получены такие данные:

Объем ящика получается около 40,5 литров. По бумаге. Это уже за минусом толщины стенок, но верхняя стенка бралась из расчета толщиной 1 см. Т.к. она будет крепиться к металлической полке. Боковые и низ- 2см. Здесь не учтен объем ребер жесткости и виброизолятора. Головка сабвуфера предположительно будет закреплена на подиуме сверху ящика и полезный объем не затронет.
Собственно вопросы:
2.1. Стоит заморачиваться с таким ящиком?
2.2. В итоге объем составит примерно литров 35. Для 12-ти дюймового саба- маловато. Если ящик заполнить- можно "увеличить" объем, но чем заполнить и насколько? И стоит ли?

3.Если все же делать фриаир, Вы лично посоветовали бы какой саб (12)?

[Xandr]

Где-то читал, что для фриаира добротность должна стремиться к еденице. Это так?

да.

В итоге объем составит примерно литров 35. Для 12-ти дюймового саба- маловато

Если ЗЯ то даже многовато. обычно 28-33 литра подпишут любую добротность при ЗЯ.
Ну и самое главное, где в этом ящике будет стоять голова ? если сверху то получим отличные "стоячие волны" на слух противное гудение. У ящика расстояние от стенки фронта (место крепления головы) до задней стенки должно быть больше диаметра головы. Я бы не решился такой ящик "пилить". Есть законы акустики которые не обманешь никак.

Если все же делать фриаир, Вы лично посоветовали бы какой саб (12)?

а какая разница, 10, 12 ? Тут от диагонального размера будет зависеть звуковое давление, и то в небольших пределах.

[Mixalych]

Уважаемый Xandr

Можете пояснить это высказывание "У ящика расстояние от стенки фронта (место крепления головы) до задней стенки должно быть больше диаметра головы".