Кто сзади - тот виноват ???

Mezentsev · Сообщение **Mezentsev** » 05 сен 2005, 13:37

Вкраце опишу ситуацию. Двигаюсь по ул Бобруйской со стороны К.Цеткин в сторону вокзала(напротив трамвайного кольца) во втором ряду. Во 2-ом и 3-ем ряду пробка горит зелёный. Я перестраиваюсь в 1-ый ряд, а там стоит метров за 5 до светофора Рено Лагуна с открытой дверью и высаживает пассажира (повторюсь - сигнал ЗЕЛЁНЫЙ). Далее..... тормозной путь юзом метров 20 и............ На моей стороне свидетели данного ДТП. Однако в ГАИ только одно правило - не соблюдение дистанции. Мне выписали временное разрешение и забрали права (07,09,2005 к начальнику), другому водителю отдали права и отправили в страх. компанию за возмещением ущерба. P.S. В объяснительной я свою вину не признал...
Что посоветуете? Реально ли добиться признания обоюдной вины??

DeN · Сообщение **DeN** » 05 сен 2005, 14:08

а тебе от обоюдной вины все равно легче не станет.
тут можно только посочуствовать тебе... и... будте бдительны!!! на дорогах с каждым годом становится все больше уродов!

EXEMOK · Сообщение **EXEMOK** » 05 сен 2005, 14:27

Пока что могу посоветовать только одно - не спешить идти к начальнику, и искать знакомства.

Ибо счас всех лишают на год за любое ДТП

ЗЫ. Сочуствую

Сообщение **Alex&Er** » 05 сен 2005, 17:48

Обгонять справа - вообще опасно, не зря эту норму хотят вообще запретить. Я обычно в таких ситуациях сначала высовываюсь между рядов, так чтобы можно было видеть ряд справа, но и не освобождая место в своем ряду. Так, чтобы в случае чего можно было быстро нырнуть назад. Раза три уже конкретно спасало. Один раз так высунулся из-за автобуса, а там - ЗИЛ самосвал... Еле успел назад прыгнуть.

А по существу. Приятель весной тоже в ДТП попал. 100% его вина. Собрал кучу справок на работе, о том, какой он хороший, справку из поликлиники, что жена на 9-м месяце (а оно так и было), поплакался на разборе в жилетку, что жизьнь тяжелая. Вину признал (!) дал честное слово, что больше ни в жисть... Короче, права ему оставили, только оштрафовали за совершение ДТП. Короче, к походу надо готовится морально, прийти точно в назначенное время (они это любят) и вести себя по-человечески (а не по-пасански), без пальцев, показывая всем своим видом стремление осознать что же все-таки произошло. Если на фоне не было других нарушений (превышения, пересечения сплошной перед светофором и т.д.), а так же, если нет пострадавших среди людей, то есть шанс отделаться только деньгами...

EXEMOK · Сообщение **EXEMOK** » 05 сен 2005, 18:03

Ты кстати не путай обгон и опережение.

А по поводу лишение или штраф - счас вышла указаловка всех лишать. Даже за минимальный ущерб.

Первый шаг к тому, чтобы разбирались на месте, не лишали страховой масла с чёрной икрой.

Сообщение **Alex&Er** » 05 сен 2005, 18:55

Такая установка была дана еще летом прошлого года...

Paschka · Сообщение **Paschka** » 05 сен 2005, 19:07

Лишают смотря за что! Я неделю назад в зад воткнул - 45к штраф.

Mezentsev · Сообщение **Mezentsev** » 05 сен 2005, 21:15

DeN писал(а):а тебе от обоюдной вины все равно легче не станет.
тут можно только посочуствовать тебе... и... будте бдительны!!! на дорогах с каждым годом становится все больше уродов!

Думаю, что мне легче станет, т.к. ущерб причинённый мне, намного больше чем у него. А в случае признания обоюдной вины ущерб наиболее пострадавшей стороне выплачивается за минусом выплат по другой стороне, а это, примерно >300 зелёных. Да и морально легче станет.

Mezentsev · Сообщение **Mezentsev** » 05 сен 2005, 21:22

По вашим высказываниям понял, что мне жо.. Плюс у меня ещё с зимы висит 113 ч.2 по тому же Московскому ГАИ.
Единственный дельный совет:

EXEMOK писал(а):Пока что могу посоветовать только одно - не спешить идти к начальнику, и искать знакомства.

Но чего нет - того НЕТ

sokol · Сообщение **sokol** » 05 сен 2005, 22:09

EXEMOK писал(а):А по поводу лишение или штраф - счас вышла указаловка всех лишать. Даже за минимальный ущерб.

.

Месяц назад брат попал в аварию с участием 3 машин.Он был виновным и последним в цепочке столкнувшихся......Штраф 100.000руб.Без лишения.

EXEMOK · Сообщение **EXEMOK** » 05 сен 2005, 22:33

Странно. Тут пишут, что не всех лишают. А онлайнер почитал - лишают всех поголовно...

DeN · Сообщение **DeN** » 06 сен 2005, 10:11

Mezentsev писал(а):
DeN писал(а):а тебе от обоюдной вины все равно легче не станет.
тут можно только посочуствовать тебе... и... будте бдительны!!! на дорогах с каждым годом становится все больше уродов!

Думаю, что мне легче станет, т.к. ущерб причинённый мне, намного больше чем у него. А в случае признания обоюдной вины ущерб наиболее пострадавшей стороне выплачивается за минусом выплат по другой стороне, а это, примерно >300 зелёных. Да и морально легче станет.

при обоюдной вине страховое возмещение не выплачивают никому!!! - со слов знакомого страховщика.

Дядя Эдик

DeN - подтверждаю - НИКОМУ
Подпись - страховщик.

Сообщение **Alex&Er** » 06 сен 2005, 11:21

Просто, на онлайнере очень любят распальцовку делать и по делу, и, что самое противное, без. Главное - вежливость при общении с сотрудниками ГАИ, а также - со второым участником. НЕ устраивать истерик, никому не угрожать, особенно необоснованно. Этого никто не любит, а у человека, который себя так ведет шансы на нормальное решение вопроса автоматически снижаются до 0.0%.

2 Mezentsev. Если на момент ДТП у тебя превышения не было, то эта 113/2 им пофигу. А вот если они установят, что ты в этот момент ехал хотя бы 70.1 тады ой.
К слову, мой приятель, про которого я упоминал выше, тоже сильно волновался, т.к. буквально за три месяца до того вернул себе права после 115, ч1 (по глупости попался и совершенно на ровном месте, ему и проехать надо было 200м от одного ГСК до соседнего). Экспертиза после ДТП показала что он был адекватен и ему при разборе про эту 115/1 никто даже не вспомнил.

OlegN · Сообщение **OlegN** » 06 сен 2005, 13:56

EXEMOK писал(а):Ибо счас всех лишают на год за любое ДТП

Неверное утверждение.

Не всех именно на ГОД и не за ЛЮБОЕ ДТП.

Все зависит от статьи ПДД которую нарушил.

Если статьей предусмотрен штраф или лишение - то в подавляющем большинстве случаев - лишение.
А вот если статьей лишение не предусмотрено - то звиняйте .....

Также, если статья предусматривает лишение на 2 года, то лишат на 2 года :wink:

stiff · Сообщение **stiff** » 06 сен 2005, 15:04

Alex&Er писал(а):Обгонять справа - вообще опасно, не зря эту норму хотят вообще запретить. Я обычно в таких ситуациях сначала высовываюсь между рядов, так чтобы можно было видеть ряд справа, но и не освобождая место в своем ряду. Так, чтобы в случае чего можно было быстро нырнуть назад. Раза три уже конкретно спасало. Один раз так высунулся из-за автобуса, а там - ЗИЛ самосвал... Еле успел назад прыгнуть.

век жыви - век учись!. буду теперь так же поступать.

EXEMOK · Сообщение **EXEMOK** » 06 сен 2005, 15:14

Итак, читаем первоисточник. Когда лишение, а когда нет
http://pravo.by/webnpa/text_txt.asp?RN=Vk84ad010

Тут лишение
Статья 113-1. Неподчинение водителей транспортных средств
сигналам регулирования дорожного движения,
несоблюдение требований дорожных знаков,
разметки, нарушение правил перевозки людей и
других правил дорожного движения

Неподчинение водителей транспортных средств сигналам
регулирования дорожного движения, несоблюдение требований о
предоставлении преимущества в движении, дорожных знаков или разметки
проезжей части дорог, нарушение правил проезда перекрестков,
остановок общественного транспорта или пешеходных переходов,
перевозки людей или грузов, обгона, маневрирования, буксировки
транспортных средств, пользования осветительными приборами в темное
время суток или в условиях недостаточной видимости, а равно
невыполнение предписаний правил дорожного движения в части
обеспечения беспрепятственного проезда специальных транспортных
средств -
влекут предупреждение или наложение штрафа в размере от 0,3 до
двух минимальных заработных плат.
Участие водителей транспортных средств в групповом
передвижении, создающем угрозу безопасности движения, а также
нарушающем общественный порядок и покой граждан, -
влечет наложение штрафа в размере от 0,5 до трех минимальных
заработных плат или лишение права управления транспортным средством
на срок от трех до шести месяцев.
Действия, предусмотренные частями первой и второй настоящей
статьи, повлекшие создание аварийной обстановки,
влекут наложение штрафа в размере от одной до десяти
минимальных заработных плат или лишение права управления
транспортным средством на срок от шести месяцев до одного года.

А тут нет:
Статья 116. Нарушение водителями транспортных средств правил
дорожного движения, повлекшее причинение
потерпевшему легкого телесного повреждения,
повреждение транспортных средств или иного
имущества

Нарушение водителями транспортных средств правил дорожного
движения, предусмотренных статьями 112-114 настоящего Кодекса,
повлекшее причинение потерпевшему легкого телесного повреждения либо
повреждение транспортных средств, грузов, дорог, дорожных и других
сооружений или иного имущества, а также оставление в нарушение
установленных правил места дорожно-транспортного происшествия,
участниками которого они являются, -
влекут наложение штрафа в размере от двух до десяти минимальных
заработных плат или лишение права управления транспортным средством
на срок от одного года до двух лет.
Совершение водителями иных нарушений правил дорожного движения,
кроме предусмотренных статьями 112-115 настоящего Кодекса, повлекших
последствия, указанные в части первой настоящей статьи, -
влечет наложение штрафа в размере от одной до пяти минимальных
заработных плат. (В редакции Законов от 26 января 1993 г. и от 9
декабря 1997 г. - Ведомости Верховного Совета Республики Беларусь,
1993 г., N 8, ст.48; Ведомости Национального собрания Республики
Беларусь, 1997 г., N 35, ст.743)

Сообщение **Alex&Er** » 06 сен 2005, 17:26

2 EXEMOK. АБАЖЖЫ. Человек написал про 113/2. Это - превышение от 20 до 30-ти кмч. А то, что ты цитировал - это 113'/2 (участие в групповом передвижении, нарушающем безопасность д/д и покой граждан). Разница - в штрихе (или единичке) после тройки.
В данном случае имеет место быть статья 116, ч1 из-а повреждений, нанесенных транспортному средству в результате нарушения правил обгона и т.д, повлекшими создание аварийной обстановки (короче 113' ч.3)
Ко второму товарищу, если будет признана обоюдная вина, будет полагаться статья 116 ч.2 из-за повреждений, нанесенных транспортному средству в результате нарушения праввил остановки и стоянки (ст. 119' ч.1)

В первом случае имеем либо штраф от 3 до 10 минималок, либо лишение от года ло двух (по 116/1) .
Во втором случае имеем штраф от 1 до 5 минималок (по 116/2)

EXEMOK · Сообщение **EXEMOK** » 06 сен 2005, 17:39

Просто 113ая - это превышение скорости.
и у него она уже имеется в талоне.

А вот по какой статье ему протокол составили - неизвестно. Если несоблюдение дистанции - вполне возможно 116ая, и без лишения.

Вот тут и ответ.

Mezentsev · Сообщение **Mezentsev** » 07 сен 2005, 09:44

я считаю что нас обоих должны наказать по 116 ч2 :
Нарушение водителями транспортных средств правил
дорожного движения, повлекшее причинение
потерпевшему легкого телесного повреждения,
повреждение транспортных средств или иного
имущества
Совершение водителями иных нарушений правил дорожного движения,
кроме предусмотренных статьями 112-115 настоящего Кодекса, повлекших
последствия, указанные в части первой настоящей статьи, -
влечет наложение штрафа в размере от одной до пяти минимальных
заработных плат.
Оснований для применения 116 ч1 нет : машина технически исправна, а скорость во время ДТП реально не превышена (и не доказано что превышена).
Совсем другой вопрос - личное отношение начальника ГАИ. Я на разборе был плохим мальчиком и не признавал своей вины, да и сегодня не думаю что приду с опущенной головой.