Распылители на 1Zзз

Обсуждение особенностей дизельных моторов
Аватара пользователя
interceptor
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 11:30
Авто: A80 1.9TDi 1Z -> Volvo S70T5 -> VW B6 TFSI
Ваше имя: interceptor
Город: Минск
Откуда: местные мы
Контактная информация:

Сообщение interceptor »

Игорь,
Leon_A6 отдиагностировал.... показало ошибку
Аватара пользователя
RUmba
Сообщения: 4980
Зарегистрирован: 30 июн 2003, 13:56
Авто: XC
Ваше имя: Павел
Город: Минск

Сообщение RUmba »

interceptor,
какую ошибку 71 или 75 ?
Любите cоcедей - иcточник знаний...
Аватара пользователя
LEON A6
Gold партнер
Gold партнер
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 23:21
Авто: A6 С6 3.0 TDI Quattro 6МКПП - есть почти все.
Откуда: Мозырь
Контактная информация:

Re:

Сообщение LEON A6 »

RUmba писал(а):interceptor,
какую ошибку 71 или 75 ?
Паша, а что за ошибки такие 71 и 75? У него была ошибка 00575, при удалении ее после проезда опять вылазила. При диагностике показало, что непроисходит сброс лишнего давления наддува, вследствии чего турбина передувает и в блоке ЭБУ прописывается ошибка 00575 (ну и соответственно ограничивается подача топлива, до следующей заводки машины). При этом шток сброса вручную двигался без заеданий, трубки визуально целые.
life 375259063299
Q7 4.2 2010 TDI (CCFA без DPF) есть всё
Аватара пользователя
LEON A6
Gold партнер
Gold партнер
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 23:21
Авто: A6 С6 3.0 TDI Quattro 6МКПП - есть почти все.
Откуда: Мозырь
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение LEON A6 »

Игорь писал(а):
interceptor писал(а):... потому что на турбине он не работает, а ЕГР сам по себе заглушен, то есть клапан стоит без дела.
Ты точно уверен, что электромагнитный клапан не исправен? Как проверяли? Штука это довольно надёжная.
Я думаю, что скорее всего неисправен сам исполнительный механизм регулированиия давления наддува - при постоянной маломощной езде он может закисать/пригорать и потом уже не шевелиться. Что-то подобное недавно было с моей A6Q 2,5TDi с AEL'ом.
Как раз на 90 и в немного меньшей степени на 110 сильных моторах штука это довольно ненадежная. На 90 сильных стоит свой клапан сброса, а на 110 свой. Вручную шток на момент проверки двигался без заеданий. На 90 сильных моторах этот клапан вообще очень часто требует замены и лучше всего ставить новый, а не б/у.
life 375259063299
Q7 4.2 2010 TDI (CCFA без DPF) есть всё
Аватара пользователя
LEON A6
Gold партнер
Gold партнер
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 23:21
Авто: A6 С6 3.0 TDI Quattro 6МКПП - есть почти все.
Откуда: Мозырь
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение LEON A6 »

Игорь писал(а):
interceptor писал(а):... у меня не работает электромагнитный разгрузочный клапан на турбине. Где-то читал что на управлении ЕГР стоит такой-же. ЕГР у меня заглушен. Можно-ли все-таки поставить клапан с ЕГР на турбину?
interceptor, не думаю, что возможно. Положение вещей зависит от номера кузова - приблизительно в 1994г были внесены изменения в систему рециркуляции - заменены управляющие клапана EGR. В твоей машине эти клапана не одинаковые, это уже в А4-ых пошли одинаковые (1H0 906 627) на EGR и на ограничение наддува.
Ограничением наддува управляет немного другой клапан...
interceptor, почему хочешь "поставить клапан с ЕГР на турбину?"
Я на этих выходных разрабатывал клапан EGR на A6Q C4 2,5TDi и попутно проверил его работу на своей бывшей Audi-80 B4. Удивительно, но на 80-ке 1,9 TDi 1Z он исправно работает, а ведь пробега по РБ около 200'000км!
Если чуть-чуть помудрить то можно поставить. В А4-х эти клапана не одинаковые, на 90л.с. моторах они вообще даже непохожи и номера разные: на сброс давление наддува - 028906283F, а на ЕГР - 1H0906627; на 110 сильных моторах они только визуально похожи (хотя даже визуально у них разного цвета верхнии крышки) и по номерам тоже разные: на турбину - 1H0906627А, а на ЕГР - 1H0906627 и даже при внутреннем его рассмотрении у них разное внутренне проходное сечение по воздуху.
А во впускной коллектор при разработке своего клапана ЕГР заглядывали? Если бы посмотрели, то наверное точно бы заглушили, хотя кто как свой мотор бережет.
life 375259063299
Q7 4.2 2010 TDI (CCFA без DPF) есть всё
Аватара пользователя
RUmba
Сообщения: 4980
Зарегистрирован: 30 июн 2003, 13:56
Авто: XC
Ваше имя: Павел
Город: Минск

Сообщение RUmba »

LEON A6, вот вжешь, вынуждаешь в очередной раз старого больного человека описывать пройденное:

00575 (сокращ. мной как 75) измеритель массы воздуха (MAF)/датчик абс давления в трубе (МАР)

вторая ошибка 00571 (или 00551, возможно и второй вариант), короче говоря: 00551 определяет как статическую ошибку на измерение воздушного потока (иногда бьет как 00552 и 00553, чем отличаются первая от второй и третьей - пока не обобщу)
Любите cоcедей - иcточник знаний...
Аватара пользователя
RUmba
Сообщения: 4980
Зарегистрирован: 30 июн 2003, 13:56
Авто: XC
Ваше имя: Павел
Город: Минск

Сообщение RUmba »

кстати вчера прочел мысли по поводу глушения ЕГР:

мненеи раз:
Добавление выпускных газов в камеру сгорания строго нормировано для каждого скоростного и нагрузочного режима. И для каждого этого режима происходит корректировка как подачи топлива, так и опережения впрыска топлива. Изменение количества поступающих через систему EGR приведет к изменению процесса сгорания в камере сгорания, то есть отклонение от оптимального режима. Что и приведет к небольшому снижению мощности.
Однако, это актуально лишь для двигателей с исправными системами. И особенно для современных, где расчет всех процессов происходит на пределе конструкционных возможностей деталей( это к вопросу ходимости этих двигателей при отключении EGR). Для более старых модификаций автомобилей восстановление системы EGR в полном объеме - чисто экономически не всегда приемлемо, поскольку требует порой полного восстановления кроме системы EGR как двигателя, так и системы питания. А без этого восстановление ее - бессмысленно и в смысле снижения токсичности выхлопных газов, так как порой это не снижает их токсичность, а повышает.
.....
Так вот в случае глушения системы EGR мы выводим систему из оптимального состояния, при этом повышаются как нагрузочные, так и температурные условия в камере сгорания, что приводит как к снижению мощности, так и сроков его службы, а также к увеличению выбросов выхлопных газов.
Ну а если быть еще более точным, то фактически специалисты работают над затыканием дырок в экологическом плане. Появляются новые нормы по снижению выброса определенных составляющих - и конструкторы начинают работать над их залатыванием до определенных параметров. Порой это происходит в ущерб экономичности.
в конце вывод: глушение EGR на технически исправном двигателе приводит к уменьшению его срока службы

мнение два:
Все вышесказаное очень спорно.То что тепловая нагрузка на двигатель снижается (при рабочем ЕГР) это однозначно.По поводу экономичности и динамике вопрос имеет два ответа.На машинах до 98 года выпуска отключение ЕГР подымала динамику автомобиля и повышала экономичность ,после 98 года производители программно завязали систему ЕГР и просто заглушить её не получится .Снижатеся динамика итд.Поэтому отключение системы ведет к большим проблемам.особенно этому уделили внимание французы (ситроен ,пежо)Отключение ЕГР и удаление катализатора на этих машинах ведет к блокировке динамики.при этом загорается надпись Антипалюшен и блокируется система курсовой устойчивости.В ЭБУ прописывается ошибка по моменту вращения.


три:
О полезности или бесполезности глушения системы ЕГР говориться уже на протяжении многих лет.
Дело не в том полезно это или безполезно. Хорошо или плохо.
Дело в том , что в мире за нас уже дано решили ( и правильно решили, ИМХО, как нынче говорят), что без экологической системы двигатель не должен работать.
И мне непонятно почему специалисты в области обслуживания двигателей пытаються всеми силали отглушить эти системы. Все новые двигатели оборудованы системами которые управляються компьютерами ( контроллерами) с прошитыми экологическими программами. От этого ни куда не уйти. Двигатели без систем ЕГР , без катализаторов не едут.

четыре:
Я знаю что меня сейчас будут пинать ну да ладно ...
1 работа системы EGR тесно связана с работой турбины и катализатора, и неисправность любого из этих компонентов автоматически изменяет характеристики работы EGR. Несправная турбина увеличивает разницу давлений перед и после системой EGR
2 EGR и катализатор ломаются практически одновременно, т-е забитый кат увеличивает расход выхлопа через EGR а неисправный EGR увеличивает сажеобразование и забивает кат.
3 Что касается увеличения мощности я не буду спорить с горячими сторонниками удаления системы, есть практические примеры из жизни, единственное что я работаю исключительно с системами с электронным управлением, а там карты топливоподачи и зажигания построены с учетом работы системы, а если система не работает то значения угла и подачи уже не оптимальны, даже если при отключении EGR система не переходит в аврийный режим или режим понижения мощности.
Кроме того если для сгорания порции топлива требуется только 10 % теоретически возможного количества воздуха, то если добавить скадем 70 % выхлопа то получится следующая ситуация, более горячий выхлоп позволит достигнуть более высокой температуры сжатия и лучше поджечь топливо , особенно в режиме прогрева двигателя, а на горение в отрицательную сторону никак не повлияет ... и сажи не добавит, соотношения я взял с потолка ...


вот такие бублики :clever:
Любите cоcедей - иcточник знаний...
Аватара пользователя
LEON A6
Gold партнер
Gold партнер
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 23:21
Авто: A6 С6 3.0 TDI Quattro 6МКПП - есть почти все.
Откуда: Мозырь
Контактная информация:

Сообщение LEON A6 »

RUmba, по ЕГР я так понял, Паша, ты запостил в общем для бензиновых и для дизельных машин. Многие бензинки при неисправном ЕГР, согласен, переходят в аварийный режим со всеми вытекающими. На дизельных авто концерна Ваг глушение ЕГР проходит безболезненно, в некоторых случаях надо немного подправить ручками параметры. А вообще на авто с заглушенным ЕГР, возмем ТДИ ваговские, становится чуть ранним турбоподхват, чуть-чуть снижается расход, немного уменьшается выброс черноты, мотору легче дышать чистым воздухом - все это проверено на всоих авто неоднократно и от людей которым делал жалоб неслышал, хотя катаются они так уже не первый год.
Всё это мое имхо и никому свое мнение навязывать не буду, пусть каждый для себя сам решает глушить ему ЕГР или нет, я глушил и буду глушить.
life 375259063299
Q7 4.2 2010 TDI (CCFA без DPF) есть всё
Аватара пользователя
interceptor
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 11:30
Авто: A80 1.9TDi 1Z -> Volvo S70T5 -> VW B6 TFSI
Ваше имя: interceptor
Город: Минск
Откуда: местные мы
Контактная информация:

Сообщение interceptor »

Хлопцы, так у меня MAF глючит или клапан на турбине???

проявляется так - разгон до 110-120 нормально, потом такое очучение что ногу с педали газа убрали...... сбрасываешь газ, нажимаешь снова - разгон дальше с последующим затыком опять.
Аватара пользователя
LEON A6
Gold партнер
Gold партнер
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 23:21
Авто: A6 С6 3.0 TDI Quattro 6МКПП - есть почти все.
Откуда: Мозырь
Контактная информация:

Re:

Сообщение LEON A6 »

interceptor писал(а):Хлопцы, так у меня MAF глючит или клапан на турбине???

проявляется так - разгон до 110-120 нормально, потом такое очучение что ногу с педали газа убрали...... сбрасываешь газ, нажимаешь снова - разгон дальше с последующим затыком опять.
Клапан сброса давления наддува это. Его номер 028906283F.
life 375259063299
Q7 4.2 2010 TDI (CCFA без DPF) есть всё
Аватара пользователя
interceptor
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 11:30
Авто: A80 1.9TDi 1Z -> Volvo S70T5 -> VW B6 TFSI
Ваше имя: interceptor
Город: Минск
Откуда: местные мы
Контактная информация:

Сообщение interceptor »

LEON A6,
спасибо, поменяю - отпишу.

если кто знает где новый купить за разумные деньги то подскажите плиз.
Аватара пользователя
RUmba
Сообщения: 4980
Зарегистрирован: 30 июн 2003, 13:56
Авто: XC
Ваше имя: Павел
Город: Минск

Сообщение RUmba »

interceptor,
а самому снять, разобрать, почистить, смазать, и собрать обратно никак? ;)
Любите cоcедей - иcточник знаний...
Аватара пользователя
interceptor
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 11:30
Авто: A80 1.9TDi 1Z -> Volvo S70T5 -> VW B6 TFSI
Ваше имя: interceptor
Город: Минск
Откуда: местные мы
Контактная информация:

Сообщение interceptor »

RUmba,
этот электрический можно разобрать и почистить??? я думал что если ему пи.. значит тока замена......
Процедуру опишите плиз чтоб я его не сломал чуть что.....
Аватара пользователя
RUmba
Сообщения: 4980
Зарегистрирован: 30 июн 2003, 13:56
Авто: XC
Ваше имя: Павел
Город: Минск

Сообщение RUmba »

процедура проста, самое главное аккуратно снять крышечку и потом все внутренности поставить в исходную позицию
собирая обратно советуют посадить крышку на эпоксидку (или хороший гермет)
Любите cоcедей - иcточник знаний...
Аватара пользователя
LEON A6
Gold партнер
Gold партнер
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 23:21
Авто: A6 С6 3.0 TDI Quattro 6МКПП - есть почти все.
Откуда: Мозырь
Контактная информация:

Re:

Сообщение LEON A6 »

RUmba писал(а):interceptor,
а самому снять, разобрать, почистить, смазать, и собрать обратно никак? ;)
Этот клапан, Паша, неразборный. А вот не твоей разборный.
life 375259063299
Q7 4.2 2010 TDI (CCFA без DPF) есть всё
Аватара пользователя
LEON A6
Gold партнер
Gold партнер
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 23:21
Авто: A6 С6 3.0 TDI Quattro 6МКПП - есть почти все.
Откуда: Мозырь
Контактная информация:

Re:

Сообщение LEON A6 »

interceptor писал(а):RUmba,
этот электрический можно разобрать и почистить??? я думал что если ему пи.. значит тока замена......
Процедуру опишите плиз чтоб я его не сломал чуть что.....
На твоем авто этот клапан только под замену, так как он неразборный как на 110 сильных моторах.
life 375259063299
Q7 4.2 2010 TDI (CCFA без DPF) есть всё
Аватара пользователя
interceptor
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 11:30
Авто: A80 1.9TDi 1Z -> Volvo S70T5 -> VW B6 TFSI
Ваше имя: interceptor
Город: Минск
Откуда: местные мы
Контактная информация:

Сообщение interceptor »

LEON A6,
а если постараться разобрать?? :)
отпилить там крышечку или еще что....... если я его совсем сломаю думаю уже все равно или как?
Аватара пользователя
RUmba
Сообщения: 4980
Зарегистрирован: 30 июн 2003, 13:56
Авто: XC
Ваше имя: Павел
Город: Минск

Сообщение RUmba »

interceptor,
правильно думаешь
бензонасосы раньше тоже никто не делал, и в ТНВД не ковырялись
возьми поковыряй, сфоткай и напиши - я в мемориз (WIKI) положу этот труд
Любите cоcедей - иcточник знаний...
Аватара пользователя
interceptor
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 11:30
Авто: A80 1.9TDi 1Z -> Volvo S70T5 -> VW B6 TFSI
Ваше имя: interceptor
Город: Минск
Откуда: местные мы
Контактная информация:

Сообщение interceptor »

Ну отпъянствую свой ДР и займусь на следующей неделе :)
Аватара пользователя
Игорь
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: 25 мар 2003, 00:14
Авто: A6Q C4 2,5TDi AEL
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re:

Сообщение Игорь »

interceptor писал(а):... отпъянствую свой ДР и займусь на следующей неделе
interceptor, всё ещё пьянствуешь? Чего слышно?
A6Q 2,5TDi AEL уже 294 тыс.км. проехала при мне! Quattro грязи не боится!
Жизнь – бревно, Смерть – опилки, Бог – хозяин лесопилки. Я – вон тот жучок в углу, зря полезший под пилу. © Беня
Ответить

Вернуться в «Дизель»