Через 2 дня - деноминация! Но, это секрет... Т-с-с-с-ссссс

[Andy]

Duke Nukem, Жутко интересно чем зарабатывают чиновники кроме взяток и откатов? Таксуют по ночам???
Еще интересно было бы услышать за что могли бы дать взятку чиновнику, который принимает решение о деноминации?

Цель девальвации вроде как была остановить дальнейшее просерание ЗВР - цены типа остаются прежними, валюта станет дорогой = народ перестанет конвертить белки в валюту, смирится с утратами и оставит рубли на депозитах. Но народ наш непредсказуем и идея не сработала, народ все с прилавков снес, цены естетсвенно теперь обновятся, депозиты наличат и конвертят, как вдувал нацбанк по 30 лямов гринов в день, так и вдувает, все как до НГ, только доверия к власти стало совсем меньше.

Вообще странный слух о деноминации взялся неизвестно откуда, рубли полюбому потрачены и вернулись в оборот, никакой пользы от этого слуха нет. Идеологически верней было бы распускать слухи о предстоящей индексации вкладов, но не на момент девальвации, а существующих на момент прихода первого транша МВФовского кредита. Типа кто не струхнул и досрочно не закрыл... тогда "особо умные" махнули бы свои валютные кубышки на рубли по новому курсу и понесли бы их "на индексацию" в банки.

[Duke Nukem]

Жутко интересно чем зарабатывают чиновники кроме взяток и откатов? Таксуют по ночам???

Ну, так тем чиновник и зарабатывает, что где-то "подмажет", где-то "подложит", где-то замутит долевое участие. Самое банальное - государственный тендер выигрывает фирмочка, где родственник чиновника совладелец. Наши горе чиновники даже и не стесняются в этих вопросах.
Но подчеркну - заработок на деноминации - идея глупая. Во первых он кратковременный, во вторых надо ума-разума набраться, в третьих эти процессы влияют на бОльшее чем карман чиновника. И в доле при таких маневрах куча ведомств и министерств. Как минимум центробанк при делах будет. Ставлю попросту вопрос ребром - для заработка чиновничий аппарат для своего кармана способен придумывать и применять куда более простые ходы для заработка в свой карман. Деноминация для пополнения карманов чиновника - утопично.
Если такое имеет место быть - значит в государстве полное безвластие и беспредел. О Белоруссии ни сегодня, ни "вчера" такого сказать не возможно !

Еще интересно было бы услышать за что могли бы дать взятку чиновнику, который принимает решение о деноминации?

Ну и я о чем ? О том же - такие решения за взятку и откаты не принимаются. Это просто нонсенс.

Цель девальвации вроде как была остановить дальнейшее просерание ЗВР - цены типа остаются прежними, валюта станет дорогой = народ перестанет конвертить белки в валюту, смирится с утратами и оставит рубли на депозитах.

Ммм, я без высшего экономического. Но всегда считал, что девальвация делается именно для сохранения внешнего торгового баланса - уменьшить импорт. А ни до девальвации ни после - народ не перестанет конвертить свои сбережения в валюту. И как показала практика, о чем зудит весь .by - с депозитов все снимается в авральном режиме, и или тратится, или меняется на валюту. Психология однако.

Но народ наш непредсказуем и идея не сработала, народ все с прилавков снес, цены естетсвенно теперь обновятся, депозиты наличат и конвертят, как вдувал нацбанк по 30 лямов гринов в день, так и вдувает, все как до НГ, только доверия к власти стало совсем меньше.

А может таки предсказуем ? Ведь экономически - цель достигнута. Прилавки распроданы - на них появится _новый(!)_ товар, в меньшем _количестве(!)_. Разумеется, если руководство магазина не думает о будущем - и затарится из расчета нынешней экономической ситуации в стране. Понятно - что все что импортировано - подорожает. Это как раз, можно и считать на нашем с вами обывательском уровне - весь трагизм этой ситуации. А на что нацбанк вдувает 30 лямов в день ? На поддержания курса бел рубля ? Так тож копейки на государственном уровне. И на счет доверия к власти - а вы ответте на вопрос: "а что делать ? как быть государству, когда все окружающие страны и за их границами испытывают экономический коллапс ?" Какое будет предложение ? Надо было оставить как есть ? Или применить худший вариант - повысить налоги ? Оставить как есть - инфляция внутри все сожрет окончательно, весь экспорт станет безумно дорогим ! А налоги экспорт угробят еще быстрее. Ну ? Ну что делать при таком внешнем давлении на страну ? Вы хотите быть "страной-потребителем" ? Нет ? Тогда нужно смирится, и если имеется капитал - мы уже обсуждали варианты его сохранения или вложения.

Вообще странный слух о деноминации взялся неизвестно откуда, рубли полюбому потрачены и вернулись в оборот, никакой пользы от этого слуха нет.

Ну не скажите. Нужно понимать, что просто так "оно" не может появиться в народе. Возможно, это следствия отработки распространения слухов и управления народом. Как минимум есть смысл и результат: об этом говорит вся страна. Те кто это организовал - скорее всего весьма и весьма удовлетворены, или очень расстроены результатом. Ведь трудно сказать какая цель - или проверка на способность внедрения слухов, или проверка на стойкость слухам. Под давлением внешних факторов на людей - таких как резкая девальвация рубля. Не бывает, так что народ взял и просто так решил, того чего нет. Всегда существует некий толчек, "подсказка" которую сливают нам с вами.

Идеологически верней было бы распускать слухи о предстоящей индексации вкладов, но не на момент девальвации, а существующих на момент прихода первого транша МВФовского кредита.

Ой, это весьма опасное дело. Пострадают банки. Банк что муха. Легко убить газетой. Хватит одной "правильной" статьи, и народ выгребет всю наличность, и банк останется без своего единственного товара - деньги. А "потухнет" банк - потухнут и все юр.лица, что в нем обслуживаются. А это последствия куда более длительные и сложные.

Типа кто не струхнул и досрочно не закрыл... тогда "особо умные" махнули бы свои валютные кубышки на рубли по новому курсу и понесли бы их "на индексацию" в банки.

Что-то я не понял. Смысла в этом нет. Или я, повторюсь, не понял вашу мысль.

[Andy]

Duke Nukem, Чёт у меня такое мнение, что чиновники из нацбанка только и могут, что слухи продавать, когда будут очередные 20%, когда еще что. Была тема, что отчеканенные при Винниковой золотые монеты уже давно окисляться начали в хранилище, странное поведение для золота... я это все к тому, что у председателя исполкома или главного архитектора города простор для заработков поболей чем у нацбанковских в разы, нацбанковским как раз и нужны деноминации, чтоб денег срубить.

ЗВР это не только резерв, это и залог, гарантия по внешним кредитам гос-ва. И если при 3х ярдах резерва его по 0.7 ярда в месяц сливается на удержание курса, через сколько месяцев вам перестанут давать в долг и попросят назад то что дали ранее?

Сметенный с полок магазинов импорт государству даст не многое, как и разгрузка складов предпритий, держащихся на халявных кредитах. Так, оттянет коллапс на пару месяцев. Проблема системная, народ снимал рублевые депозиты, рассчетные счета предприятий пусты - банкам нечего динамить... думаю что наши умы мечтали о чем-то большем чем разгрузка магазинов и кредит от МВФ на еще один месяц спокойной жизни. Но о чем бы они не мечтали, этого не случилось. Так что я бы советовал готовиться к новым сюрпризам.

Деноминация опасна лишь округлением цен в большую сторону. Чего её бояться? Цены и так ростут каждую неделю. Ну можно поменять не все деньги, как вариант, но имхо не так много людей сейчас держит приличные суммы кэша. Больше потратят на печать новых денег, чем выиграют от кидалова.

Суть слуха о индексации в том, чтоб народ перестал снимать рубли с депозитов и менять их на валюту. Банки это только укрепит. И почему меня еще не пригласили в управление пропаганды???

[Duke Nukem]

И если при 3х ярдах резерва его по 0.7 ярда в месяц сливается на удержание курса, через сколько месяцев вам перестанут давать в долг и попросят назад то что дали ранее?

Да, в целом конечно, перспектива не радужная.

Была тема, что отчеканенные при Винниковой золотые монеты уже давно окисляться начали в хранилище, странное поведение для золота...

Царской водкой поливают А если серьезно - что за золотые монеты ? И кто есть мисс Винникова ? Я то не в курсе, а тема любопытная. Что за история то ?

нацбанковским как раз и нужны деноминации, чтоб денег срубить.

... ну, если очень захотят, то смогут и провернуть. Они оперируют статистикой, а статистика девка продажная. Так что, весьма возможно. Но оценивают ли полноценно последствия таких шагов СЕЙЧАС ?

Сметенный с полок магазинов импорт государству даст не многое, как и разгрузка складов предпритий, держащихся на халявных кредитах. Так, оттянет коллапс на пару месяцев.

Ну, сразу надо признать - те кто сидел на кредитной игле - тем хана. Да. Им уже ничем не поможешь. Я знаю ситуацию с некоторыми местными фирмами у нас в городе, которые брали кредиты в 2008, на волне пика доходности летом. Сейчас ой как туго им. Я бы сказал - на грани. А "кризис" завтра не закончится. Он на долго. И их спасать - очень дорого выйдет. А те кто закончил с кредитами - могут пить шампанское - время и финансы у них должны быть для маневров. Так сказать этакий карт бланш. А теперь глянем в целом, что случилось - когда народ все выгреб в полок:
- народ потратил бабки из загашника - деньги влиты в экономику.
- дан шанс тем, кто еще держится, подумать как потратить эти полученные деньги, и на что их потратить для дальнейших продаж.
- государство получило налоги, которые уже придется тратить более деликатно.
- следствие: если сохранить, хотя бы на прежнем уровне экспорт при снижении импорта, уменьшится отток валюты из страны ( как я это понимаю )

Но в целом - нам нужна статистика по импорту/экспорту и производству товаров внутри страны для внутреннего рынка. Только тогда можно или паниковать или спокойно терпеть.

PS: мы ушли от темы топика. Имхо - это все нужно было в кризисной ветке продолжать обсуждать.

[Duke Nukem]

А кстати, траты ЗВР намекают на весенний хеппиэнд. Смотрю, что не только у нас, но и у вас.

Аяй

[Bill Humble]

Но народ наш непредсказуем и идея не сработала, народ все с прилавков снес, цены естетсвенно теперь обновятся, депозиты наличат и конвертят, как вдувал нацбанк по 30 лямов гринов в день, так и вдувает, все как до НГ, только доверия к власти стало совсем меньше.

Ну и пускай конвертят на здоровье. Золотовалютных резервов все равно больше, чем рублевой массы. Сконвертят все до копейки, а потом банально захотят жрать и назад понесут в обменники, только уже по курсу покупки.

[Dёnik]

Я исчо с нового года слышал что вот вот тип завтра новая валюта - да вот это завтра чёт никак не приходит, говорят тип эти деньги ещё с 2006 года рисавали и даж увидеть их мона тут http://www.belcoins.com/numinfo.phtml?art=90
но я чёт не верю!!!

[Andy]

По сути дела, деноминация - подготовка банков и магазов к новой разрядности денежных единиц, под видом подготовки к деноминации можно незаметно подготовиться к приходу российского рубля. Приход российского рубля выглядит куда более логичным, чем дономинация, вопрос как Папаколи мог согласиться на это, этот жеж он все бразды правления утратит потиху.

[Duke Nukem]

Тамара Винникова - бывшая глава Национального банка Беларуси, которая в 2000 году получила убежище в Великобритании.

Хорошие люди в Великобритании прятаться не станут
А за что сбежала ?

...под видом подготовки к деноминации можно незаметно подготовиться к приходу российского рубля.

Ну как такое возможно??? Ну как ? Ну перестаньте вы клеить деноминацию и российский рубль друг к другу. Ну какая разница для народа - деноминирован бел рубль или нет для ввода рос рубля ??? И вообще для страны ? При введении росс рубля деноминирован бел рубль или нет - он уйдет в итоге из страны.

PS: нусс, деноминировали ? Или еще нет ?

[Cabrik Moto-S8]

Andy,

вопрос как Папаколи мог согласиться на это, этот жеж он все бразды правления утратит потиху.

а газ по 450 у.е. не стимул ))))

[Bill Humble]

Ну что, я что-то пропустил? Может уже деноминировали, а я как лох со старыми хожу?
Вывод номер один - фантазия простого народа безгранична.
Вывод номер два - выиграл тот, кто плыл против течения. Один из законов биржи - не поддаваться общему настроению леммингов. Все продают - ты покупай. Все покупают - ты продавай. Если кто-то вчера продал доллары страждущим за 3000, то через неделю купит их же за 2600.

а газ по 450 у.е. не стимул

А газ по 450 никто не купит. Потому что нефть стоит 50 за баррель. Выгоднее будет возить танкерами мазут и топиться им.

[Andy]

Duke Nukem, объясняю... Нынче цены на товары в магазинах заканчиваются одним ноликом, минимальная купюра в обращении - 10 руб. Т.е. логично предположить что кассовый аппарат не даст кассиру вбить 3 рубля 55 копеек, если там присутствует защита от дурака. Возможно его нужно переконфигурить, чтоб он предоставил возможность ведения цен с копейками. Аналогично нужно проверить весь банковский и бухгалтерский софт, проверить и переконфигурить на новую разрядность. Если солнцеподобный решил внезапно ввести в обращение российский рубль, то для увеличения внезапности можно спустить разнарядку чтоб программеры и бухгалтера готовились к деноминации на 3 знака, т.е. к введению копеек. А по завершению подготовки, вместо никому не нужной деноминации, выступить по ящику и сказать что кранты независимости в финансовой сфере, оставшиеся 2.5 ярда ЗВР отдаем назад раше, ибо это сумма того, что мы им должны (ярд с прошлого года и полтора с позапрошлого), вводим российский рубль и дальше уже у москалей будет болеть голова поддержанием курса денег, ходящих на территории РБ. РБ получит взамен газ по внутрироссийским ценам, а Папаколи возглавит Белорусский автономный край.

[Bill Humble]

Ага, и папуколи через годик попросят из губернаторского кресла за невыполнение прогнозных показателей. Не, не для этого он эту страну столько лет по своему разумению выстраивал, ночей не спал.

[Harper]

Сегодня :

объясняю... Нынче цены на товары в магазинах заканчиваются одним ноликом, минимальная купюра в обращении - 10 руб. Т.е. логично предположить что кассовый аппарат не даст кассиру вбить 3 рубля 55 копеек, если там присутствует защита от дурака. Возможно его нужно переконфигурить, чтоб он предоставил возможность ведения цен с копейками. Аналогично нужно проверить весь банковский и бухгалтерский софт, проверить и переконфигурить на новую разрядность. Если солнцеподобный решил внезапно ввести в обращение российский рубль, то для увеличения внезапности можно спустить разнарядку чтоб программеры и бухгалтера готовились к деноминации на 3 знака, т.е. к введению копеек. А по завершению подготовки, вместо никому не нужной деноминации, выступить по ящику и сказать что кранты независимости в финансовой сфере, оставшиеся 2.5 ярда ЗВР отдаем назад раше, ибо это сумма того, что мы им должны (ярд с прошлого года и полтора с позапрошлого), вводим российский рубль и дальше уже у москалей будет болеть голова поддержанием курса денег, ходящих на территории РБ. РБ получит взамен газ по внутрироссийским ценам, а Папаколи возглавит Белорусский автономный край.

Вчера:

Ага, насрать на некратность цен в магазинах, главное чтоб курс доллара был круглый, как курс округлится, так можно и деноминировать, ведь основной двигатель экономики РБ это обмен рублей на доллары и назад. Ну и, естественно, чеканка монет заложена в бюджет нашей страны, на Пинскдреве напилят из веточек березы.

Мне кажется, или человек за день кардинально измени свои взгляды?? Во что кризис животворящий с людьми делает =)

[Dio]

Народ, короче, в банки завезли уже новые деньги, так что с понедельничка готовимся к их появлению в обороте.

[Andy]

Harper, А в чем противоречие? Уверен как и раньше что деноминация нам нафиг не нужна и что единственным основанием для слухов о деноминации является подготовка к переходу на российский рубль. Или Вы не заметили сарказма в позавчерашнем посте и действительно верите что Пинскдрев выпустит деревянные копейки?

Кстати, похоже что "черездвадня", про которые говорил топикстартер уже настали. И?

Сегодня НБ продал 45 лямов гринов и 12 лямов евро на бирже чтоб удержать курсы. Может я и глючу, но кацца никогда раньше НБ не продавал евро из ЗВР и обычно ограничивался 30ю лямами гринов. Или очень хочется очередной раз сказать что рубль укрепился или важно удержать курсы на опр. уровне, чтоб в понедельник анонсировать новый сюрприз (переход на рос. рубли).

[Юра 80]

а кто

дальнобойщики, кто ж еще... Не дворники ж
...уж полночь близится, а Германа все нет... Это я к тому, что два дня прошли уже

[Andy]

Юра 80, В понедельник девальвируемся еще процентов на 10 и перейдем на росрубль. Предлагаю до понедельника всем бояться этого сценария.

[Юра 80]

Так уже некогда бояться... Надо вина покупать - недорогого - на все - самое лучшее вложение капитала. А народ тупит - доллары по обменникам ищет 8)

[Andy]

Юра 80, Ага, ты еще скажи коньяки и вискари в гастраномах сметать по старой цене. Типа потом сядешь в креслице с бокалом хенеси ХО и будешь наслаждаться бюджетностью его букета.