Страница 2 из 2
Re: audi a6 c5 2.7
Добавлено: 05 дек 2013, 15:09
yava
2818 писал(а):говорят кузов оцинкован, вообще не гниет.(
в плане стойкости к коррозии пежо вполне на уровне, при условии что не бит. Кузов А6 крепче-как металл, так и обработка, но опять же если не аварийный авто или утопленник.... А может просто в уже немалые годы из-за нередко отсутствия даже маломайского необходимого ухода . Но как уже правильно отметили выше, достаточно открыть/закрыть двери п607 - уже по звуку понятно станет многое...
Есть у друзей такие авто и бензин/газ и дизели( в основном). Повторюсь, все время в каких то поисках и устранении проблем, пусть не всегда сложных, но постоянно!

И еще момент есть неприятный-до рейсталла П-607 достаточно бюджетный авто по цене з/ч, но после 04 г очень многое очень сильно кусается по цене. В том числе и по расходникам.
Re: audi a6 c5 2.7
Добавлено: 05 дек 2013, 15:28
Freak
Оффтопик:достаточно залезть на форум клуба интересующей марки авто и посмотреть активные темы. по заголовкам станет понятно что это за автомобиль, вот открыв форумы ауди, бмв, мерседес - видно люди больше общаются как отдохнуть, какие акции провести, темы с анекдотами и прочее.. а на италофранцузских 80% тем начинается со слов "Как сделать..." "Не работает ... "Помогите найти..."
Re: audi a6 c5 2.7
Добавлено: 05 дек 2013, 16:12
сос
Жуки по кузову А6 потому что замена железа делается дешевым китайским ширпотребом одноразовым.И если этого дела много и по всему кузову то бегите от такого авто сразу. Если кузовщина менялась на штатную качественную и у хорошего мастера то 20 лет никаких жуков вы не увидите.

Re: audi a6 c5 2.7
Добавлено: 18 дек 2013, 00:46
nvlover
Перекрестите эту машину и в литовское гатово ее! Кроме ДВС и АКПП там еще есть чему ломаться.
По делу: если за этот шрот просят 12К, то моя должна тогда стоить 24К

ИМХО двигатель отличный, но надо один раз сделать полное ТО после покупки: ремни, ролики, помпа, термостат, свечи, фильтры, уплотнительные изделия (включая зону привода клапанов), по необходимости турбины (а также прочистить каналы), трубки картерных газов. Это конечно в случае, если внутри двигатель живой изначально.
Аналогично с АКПП, они особо долго не живут. Сразу поменять бублик и еще по мелочи, плюс полная замена масла и фильтра.
И дальше ездить и не парить себе мозги.
Если хочется купить живую машину дешево, то искать слегка битую или с умершей коробкой (тут конечно как повезет).
Re: audi a6 c5 2.7
Добавлено: 18 дек 2013, 08:54
yava
nvlover писал(а):двигатель отличный, но надо один раз сделать полное ТО после покупки: ремни, ролики, помпа, термостат, свечи, фильтры, уплотнительные изделия (включая зону привода клапанов), по необходимости турбины (а также прочистить каналы), трубки картерных газов.
nvlover писал(а):Аналогично с АКПП, они особо долго не живут. Сразу поменять бублик и еще по мелочи, плюс полная замена масла и фильтра

Зачем вообще покупать авто, что бы все это делать... Тогда надо целенаправленно искать убитый вариант за очень дешево, вкладывать и вкладывать в него все оставшее время....
Но это не выход, лучше такие варианты обходить далеко стороной!
И вообще 2,7 мотор очень затратный, как бу особенно. Как в обслуге, так и содержании (экономичность). Тошнить на нем не получится, а если ехать как он может, то на заправках узнавать вскоре начнут....
Поэтому если уж нужен только бензин, то все что угодно, но никаких БИТУРБО! А лучше дизель, он для данного класса авто интереснее, как в плане экономичности, так и содержания. И едет вполне на уровне ( только не 1,9 ,конечно!

.
Re: audi a6 c5 2.7
Добавлено: 18 дек 2013, 09:21
Shyrikosik
аставлю свои 5 копеек. 2.7 битурбо это будет денежный пылесос как не крути. и потом в последствии продать будет нереально даже за дешево. в плане кузова С5 покрываеться жуками вся. ( передние крылья, крыша вдоль релингов, на крышке багажника из под стекла универсал, задние крылья где стык снизу с бампером.) качество кузова не то уже что было раньше. салон да. не придерешься мягко комфортно.
Re: audi a6 c5 2.7
Добавлено: 18 дек 2013, 09:32
Freak
Оффтопик:yava писал(а):только не 1,9 ,конечно!

Re: audi a6 c5 2.7
Добавлено: 18 дек 2013, 13:16
yava
только не 1,9 ,конечно!
Уточню, что бы не обижались сильно владельцы 1,9: это относительно тех возможностей, кот. есть у 2,7 битурбо!
А6С5 с 1,9 как бэ это сказать.... "не едет совсем в теме про А6С5 2,7

Re: audi a6 c5 2.7
Добавлено: 18 дек 2013, 17:39
nvlover
Сравнимый по ощущениям дизель съест разницу в цене топлива своим обслуживанием, плюс этот трактор и зимой может замерзнуть топливо.
2.5 TDI - ни разу не конкурент 2.7 по ощущениям, сравнивал на Allroad. Плюс геморный еще больше.
3.0 TDI на С6 видимо уже интереснее, но все равно они разные. Плюс есть 3.0 TFSI
Затратность 2.7 не особо выше любого другого V6 от Audi, с поправкой на необходимость вынимания двигателя для замены турбин. Которая часто есть результат засорения маслоподающих трубок. Те же масло-фильтры, те же свечи, те же ремни и ролики и привод изменения фаз.
Расход топлива - для меня не критично при пробегах до 15К в год. Ездить на нем 30К+ в год конечно то еще занятие, не для всех.
Продать тяжело? На Allroad есть ценители, на А6 - возможно все по другому.
Со слов мастера, который обслуживает мое авто: 2.7 - самый удачный двигатель в серии! Просто его надо облуживать, и проблем не будет.
По ржавению кузова С5 - у меня нет ржавчины нигде вообще, машина 2003 года. Не мою чаще 2 раз в год, не бил и не красил (кроме задней крышки, где была небольшая вмятина).
Re: audi a6 c5 2.7
Добавлено: 18 дек 2013, 18:51
mish_08
nvlover писал(а):Сравнимый по ощущениям дизель съест разницу в цене топлива своим обслуживанием, плюс этот трактор и зимой может замерзнуть топливо.
2.5 TDI - ни разу не конкурент 2.7 по ощущениям, сравнивал на Allroad. Плюс геморный еще больше.
3.0 TDI на С6 видимо уже интереснее, но все равно они разные. Плюс есть 3.0 TFSI
Затратность 2.7 не особо выше любого другого V6 от Audi, с поправкой на необходимость вынимания двигателя для замены турбин. Которая часто есть результат засорения маслоподающих трубок. Те же масло-фильтры, те же свечи, те же ремни и ролики и привод изменения фаз.
Расход топлива - для меня не критично при пробегах до 15К в год. Ездить на нем 30К+ в год конечно то еще занятие, не для всех.
Продать тяжело? На Allroad есть ценители, на А6 - возможно все по другому.
Со слов мастера, который обслуживает мое авто: 2.7 - самый удачный двигатель в серии! Просто его надо облуживать, и проблем не будет.
По ржавению кузова С5 - у меня нет ржавчины нигде вообще, машина 2003 года. Не мою чаще 2 раз в год, не бил и не красил (кроме задней крышки, где была небольшая вмятина).
Подпишусь под каждым словом. Если жопорукие в мотор не лазили, + своевременное обслуживание - нету ему сноса.
Re: audi a6 c5 2.7
Добавлено: 18 дек 2013, 22:46
nvlover
mish_08 писал(а):Если жопорукие в мотор не лазили, + своевременное обслуживание - нету ему сноса.
Что и подтверждают машины с реальным пробегом ближе к 400-500 тысяч
Но их конечно брать не следует даже недорого, ИМХО.
Re: audi a6 c5 2.7
Добавлено: 19 дек 2013, 10:48
yava
nvlover писал(а):Что и подтверждают машины с реальным пробегом ближе к 400-500 тысяч
У Вас лично авто с таким пробегом? Если да - сочувствую

. Если же пишите типа
nvlover писал(а):Со слов мастера, который обслуживает мое авто: 2.7 - самый удачный двигатель в серии!
то это просто продолжение знакомых давно песен
Допускаю, как исключение, что есть такие авто на ходу. Не более. Про их состояние можно узнать, если вернутся в начало темы и внимательно почитать что нужно делать с мотором 2,7, что бы привести его в чувства, хотя бы. Но лучше сразу
Повторяю, мотор 2,7 Битурбо хорош только новый, и то с многими оговорками-выгода таможни, может налогов где-нибудь и т.п. Если бу - даже не подходить. Тем более осн. масса их из америки, надеятся на хорошее ТО и уход за авто там абсолютно не приходится. Как и из россии тоже, где им нередко отдавали предпочтение вместо дизеля в кузове аллроуд.
А6 имеет немало мощных бензиновых моторов, выбор от 2,8 до 4,2

Если уж кто то сильно боится морозов

( особенно с учетом суровости зим последних лет в РБ

) и ставит это аргумент выше всего, то выбирайте проверенный надежный бенз. атмосферник . Даже большего объема он чинится проще, дешевле и жрет не так, как этот турбовый баблосос, у которого оказывается нужно
nvlover писал(а):необходимость вынимания двигателя для замены турбин. Которая часто есть результат засорения маслоподающих трубок.
.

Re: audi a6 c5 2.7
Добавлено: 19 дек 2013, 15:31
nvlover
У Вас лично авто с таким пробегом?
Нет, у моей 142 тыс. сейчас.
Если же пишите типа ... то это просто продолжение знакомых давно песен
Именно такая была у моего мастера, с пробегом хорошо за 400К. Кроме замены АКПП и общей усталости проблем особых не было (вроде капремонта двигателя).
Про их состояние можно узнать, если вернутся в начало темы и внимательно почитать что нужно делать с мотором 2,7, что бы привести его в чувства, хотя бы.
Если его резали по максимуму, не меняли масло вовремя и т.д. - так чему удивляться? Можно и за 100 км убить двигатель при желании.
Повторяю, мотор 2,7 Битурбо хорош только новый, и то с многими оговорками ... Если бу - даже не подходить. Тем более осн. масса их из америки, надеятся на хорошее ТО и уход за авто там абсолютно не приходится.
Повторю свою мысль: если он изначально не убит, то по обслуживанию на 95% все ТО ЖЕ САМОЕ, что и в любом другом V6 от Ауди! Брать заведомо убитый - ну тут надо просто быть внимательным и провести диагностику перед покупкой.
Мой из Америки, приехал с пробегом 65К и со всеми отметками о ТО. Далее его конечно слегка покатали в Литве и/или РБ
А6 имеет немало мощных бензиновых моторов, выбор от 2,8 до 4,2

Если уж кто то сильно боится морозов

( особенно с учетом суровости зим последних лет в РБ

) и ставит это аргумент выше всего, то выбирайте проверенный надежный бенз. атмосферник . Даже большего объема он чинится проще, дешевле
Еще раз повторюсь: все остальные двигатели в серии ЕЩЕ БОЛЕЕ геморные по разным причинам! Ситуация с необходимостью делать капремонт (как в этой ветке) не обсуждается, ибо
а) вы по хорошему такую машину купить не должны
б) сама она до такого состояния не дойдет у вас, будучи изначально исправной, если просто обслуживать вовремя
И это как раз касается двигателя 2.7 - его до капремонта может довести исключительно кривое обслуживание, но не проблемы конструкции.
Один нюанс - расход, и как следствие надо часто ездить на АЗС. Но это не для всех критично.
Re: audi a6 c5 2.7
Добавлено: 19 дек 2013, 17:09
yava
nvlover писал(а):Повторю свою мысль: если он изначально не убит, то по обслуживанию на 95% все ТО ЖЕ САМОЕ, что и в любом другом V6 от Ауди!
Не скажи

Турбовый, вернее двух турбовый!!! авто намного привередливее и к расходникам, и к качеству выполн. работ. И ресурс если не всего мотора, то значительной части его стоимости за счет турбин ограничен по определению. Не зря вы выше сами отметили его характерные болячки- засорение масло трубок- "болезнь в большей или меньшей мере всех турбомоторов ( как пример..) И не зря этот мотор не прижился надолго, выпускался с 1997 г по 2004 (на аллроуде А6С5 вроде дольше держался ) и больше эта конструкция не обновлялась.
nvlover писал(а):сама она до такого состояния не дойдет у вас, будучи изначально исправной, если просто обслуживать вовремя И это как раз касается двигателя 2.7 - его до капремонта может довести исключительно кривое обслуживание, но не проблемы конструкции.
Во первых. мы рассматриваем конкретную модель мотора в том сост. , в кот. он сохранился примерно за 10 лет его эксплуатации, а не его КОНСТРУКЦИЮ , обсуждать достоинства которой -чисто теоретический спор, не более.
В 2-ых, Любой, даже самый сложный мотор ауди при бережном отношении и должном уходе служит долго. Но в том то и дело, что 2,7 Битурбо по своей природе очень сложно бережно эксплуатировать, 230 (250) лошадей постоянно провоцируют на такой стиль езды, кот. никак нельзя назвать бережным

. Ну и рассчитывать, что все делают качеств.ТО типа искл. на авторизованном сервисе, тем более машин с немалым стажем-это надо быть слишком доверчивым ...

Поэтому ваше условие в начале цитаты очень трудновыполнимо, практически машин в хорошем состоянии найти сейчас крайне сложно. Главный козырь тех, кто впуливает авто с данным мотором - это относительно низкая цена, а не суперсовершенная и надежная конструкция 2.7 Битурбо. И на этот аргумент ни в коем сл. не стоит вестись!
nvlover писал(а):Один нюанс - расход, и как следствие надо часто ездить на АЗС. Но это не для всех критично.
Ну этот нюанс не такой уж и второстепенный! По расходу сравнивать 2.7 Битурбо можно уже с V8, а не с V6 от ауди, что как то не естественно для такого класса авто, имхо.
Re: audi a6 c5 2.7
Добавлено: 19 дек 2013, 18:06
nvlover
В 2-ых, Любой, даже самый сложный мотор ауди при бережном отношении и должном уходе служит долго.
А это как раз и есть главное заблуждение

Очень много технических косяков, из-за которых моторы "вылетают" часто при очень смешных пробегах: задиры блока, масложор, проскакивание ремня через натяжители, выдавливание сапунов - этот список можно продолжать вечно. У 2.7 с этим нормально.
авто намного привередливее и к расходникам, и к качеству выполн. работ
Пока он исправен, все одинаково: лить правильное масло, ставить хорошие фильтры, давать прогреться, не глушить сразу. Все.
Если же уже проблемный, то тут конечно нужен качественный и квалифицированный ремонт.
Главный козырь тех, кто впуливает авто с данным мотором - это относительно низкая цена, а не суперсовершенная и надежная конструкция 2.7 Битурбо.
Я бы не брал авто, которое впуливают "задешево". Свое например задешево не отдам.
По расходу сравнивать 2.7 Битурбо можно уже с V8, а не с V6 от ауди
Он ест даже чуть больше, чем 4.2 на А8, но это частично компенсируется описанным выше. Ну и едет сравнимо.
Re: audi a6 c5 2.7
Добавлено: 19 дек 2013, 20:06
yava
nvlover писал(а):Очень много технических косяков, из-за которых моторы "вылетают" часто при очень смешных пробегах: задиры блока, масложор, проскакивание ремня через натяжители, выдавливание сапунов - этот список можно продолжать вечно. У 2.7 с этим нормально.
Те. вы утверждаете, что с т.зр. конструктивной продуманности, исполнения и надежности 2,7 мотор самый удачный? Ну так из-за чего его убрали из линейки двиг. Ауди ?

У практически всех есть приемники, а от битурбо ушли ...Это первый вопрос.
Задиры блока, выдавливание сапунов -разве это конструктивные недочеты?? Или может это результат производств. брака ? Тогда почему по вашему идеальный мотор 2,7 этого абсолютно лишен- он что на каких то особых заводах производится? Из других сталей, на спец. оборудовании и особо одаренными специалистами??

Нет логики, даже не вдаваясь в детали-на каких конкретно моторах вами обнаружены данные косяки..
Если это не произв. брак, то опять таки причиной в неправильной экспл. и ТО. Что скорее всего. Но поскольку удельный вес авто с 2,7 явно ниже даже 4,2, не говоря про все бензомоторы сравнимого объема, то статистика, если даже она и подсчитывалась кем то, не совсем корректна..
А что с масложором- разве у 2.7 все идеально? Как раз таки все турбомоторы потенциально более склонны к повыш . расходу масла, причем с пробегом очень сильно это усугубляется.
Проскакивание ремня-это на каких моторах? Уточните!
И еще, как у 2,7 с сопливостью двиг., особ. в годах и с хорошим пробегом- тоже все красиво и идеально относит. других??

Re: audi a6 c5 2.7
Добавлено: 20 дек 2013, 22:13
nvlover
Те. вы утверждаете, что с т.зр. конструктивной продуманности, исполнения и надежности 2,7 мотор самый удачный? Ну так из-за чего его убрали из линейки двиг. Ауди ?

У практически всех есть приемники, а от битурбо ушли
Видимо, при создании данного двигателя вниматльно подошли к вопросу надежности, в силу большей мощности и нагрузок из-за наддува. Он ведь сделан на базе 2.8/3.0, насколько помню, но значительно усилен.
Почему убрали? Возможно, из-за высокого расхода. Впрочем, позже появился 3.0 TFSI на A6 C6 2011 года и он же на C7 ставится (и на другие машины вроде S4). Нагнетатель там один, но суть не меняется.
Задиры блока, выдавливание сапунов -разве это конструктивные недочеты?? Или может это результат производств. брака ?
Задиры возниикают не во время производства, а при начале эксплуатации. ИМХО это как раз особенность конструкции, ну и проблема алюминиевых блоков. Хотя конечно могут быть и связанный брак. Пример - 3.0 TFSI, 2.8 FSI.
Если выдавливание сапунов на морозе (при частых коротких поездках) происходит в том числе по причине их расположения относителььно теплых частей двигателя, то это тоже проблема конструкции. Причем в более поздних двигателях этого не происходит. Пример - 2.4 на A4 B5.
Проскакивание ремня/цепи из-за проблемного натяжителя: 4.0 TDI A8 и есть еще модели (точно не вспомню).
Масложор - вероятно из-за недостатка смазывания на низких нагрузках (пробки) - 2.0 TFSI/TSI.
Распредвалы - 2.5 TDI C5.
Список можно продолжать.
Re: audi a6 c5 2.7
Добавлено: 20 дек 2013, 22:36
nvlover
А что с масложором- разве у 2.7 все идеально?
Мой масла практически не ест. Про другие экземпляры не скажу. Но у свежих TFSI расход бывает конский, до литра на тысячу.
И еще, как у 2,7 с сопливостью двиг.
Уплотнения "фазовращателей", сальники распредвалов - все это требует профилактической или лечебной замены при покупке.
У меня несколько трубок/шлангов также растрескались и меняются сейчас по очереди.
Предлагаю закончить холивар

Покупатель подобной Ауди должен знать, на что идет.
Если вкинуть в машину пару тысяч сразу после покупки и заправляться каждые 350 км проблематично, то лучше эту машину не брать. Но будучи исправной, она реально едет и не особо досаждает проблемами. Да и альтернатив немного: либо сильно дороже, либо попроще.
Re: audi a6 c5 2.7
Добавлено: 21 дек 2013, 11:27
yava
nvlover писал(а):Задиры возниикают не во время производства, а при начале эксплуатации. ИМХО это как раз особенность конструкции, ну и проблема алюминиевых блоков. Хотя конечно могут быть и связанный брак. Пример - 3.0 TFSI, 2.8 FSI.
Если выдавливание сапунов на морозе (при частых коротких поездках) происходит в том числе по причине их расположения относителььно теплых частей двигателя, то это тоже проблема конструкции. Причем в более поздних двигателях этого не происходит. Пример - 2.4 на A4 B5.
Проскакивание ремня/цепи из-за проблемного натяжителя: 4.0 TDI A8 и есть еще модели (точно не вспомню).
Масложор - вероятно из-за недостатка смазывания на низких нагрузках (пробки) - 2.0 TFSI/TSI.
Распредвалы - 2.5 TDI C5.
Список можно продолжать.
Про задиры ваша версия ошибочна! Если бы Это было повально в начале экспл., то концерн разорился бы на гарантии...

Все от запредельных нагрузок на мотор и наплевательского отношения к ТО. И это у же в осн. на машинах со стажем, не с гарантией...
Не стоит рассматривать недостатки всех подряд моторов Ауди, аргументировать и отстаивать выбор 2,7,

Сравнивайте корректно по мощности и характеристикам! Если более объективно и прагматично рассмотреть эту проблему, то даже самые массовые и характерные отмеченные выше вами недостатки других моторов- это просто текущая разминка, по сравнению с тем, что может ожидать владельца 2,7 , особенно в случае поверхностного отношения при выборе и проверке авто.
nvlover писал(а):Предлагаю закончить холивар

Покупатель подобной Ауди должен знать, на что идет.
Если вкинуть в машину пару тысяч сразу после покупки и заправляться каждые 350 км проблематично, то лучше эту машину не брать. Но будучи исправной, она реально едет и не особо досаждает проблемами. Да и альтернатив немного: либо сильно дороже, либо попроще.
В принципе да, уже все основное сказано. Только вот с альтернативами вы ошибаетесь

Даже очень привередливому чел. в плане динамики и комфорта можно найти достойную альтернативу 2,7. Разве что в сл. аллроуда ,ввиду более ограниченного выбора моторов, это сделать сложнее.
Re: audi a6 c5 2.7
Добавлено: 21 дек 2013, 15:44
nvlover
по сравнению с тем, что может ожидать владельца 2,7
Одно важное замечение: с учетом стоимости моторов б/у, можно менять его в сборе и до капремонта не опускаться. Битых машин и англичанок хватает, чтобы найти исправный агрегат.