Страница 2 из 2

Re: audi a6 c5 2.7

Добавлено: 05 дек 2013, 15:09
yava
2818 писал(а):говорят кузов оцинкован, вообще не гниет.(
в плане стойкости к коррозии пежо вполне на уровне, при условии что не бит. Кузов А6 крепче-как металл, так и обработка, но опять же если не аварийный авто или утопленник.... А может просто в уже немалые годы из-за нередко отсутствия даже маломайского необходимого ухода . Но как уже правильно отметили выше, достаточно открыть/закрыть двери п607 - уже по звуку понятно станет многое... :(
Есть у друзей такие авто и бензин/газ и дизели( в основном). Повторюсь, все время в каких то поисках и устранении проблем, пусть не всегда сложных, но постоянно! :o И еще момент есть неприятный-до рейсталла П-607 достаточно бюджетный авто по цене з/ч, но после 04 г очень многое очень сильно кусается по цене. В том числе и по расходникам.

Re: audi a6 c5 2.7

Добавлено: 05 дек 2013, 15:28
Freak
Оффтопик:достаточно залезть на форум клуба интересующей марки авто и посмотреть активные темы. по заголовкам станет понятно что это за автомобиль, вот открыв форумы ауди, бмв, мерседес - видно люди больше общаются как отдохнуть, какие акции провести, темы с анекдотами и прочее.. а на италофранцузских 80% тем начинается со слов "Как сделать..." "Не работает ... "Помогите найти..."

Re: audi a6 c5 2.7

Добавлено: 05 дек 2013, 16:12
сос
Жуки по кузову А6 потому что замена железа делается дешевым китайским ширпотребом одноразовым.И если этого дела много и по всему кузову то бегите от такого авто сразу. Если кузовщина менялась на штатную качественную и у хорошего мастера то 20 лет никаких жуков вы не увидите. :nea:

Re: audi a6 c5 2.7

Добавлено: 18 дек 2013, 00:46
nvlover
Перекрестите эту машину и в литовское гатово ее! Кроме ДВС и АКПП там еще есть чему ломаться.

По делу: если за этот шрот просят 12К, то моя должна тогда стоить 24К :D
ИМХО двигатель отличный, но надо один раз сделать полное ТО после покупки: ремни, ролики, помпа, термостат, свечи, фильтры, уплотнительные изделия (включая зону привода клапанов), по необходимости турбины (а также прочистить каналы), трубки картерных газов. Это конечно в случае, если внутри двигатель живой изначально.
Аналогично с АКПП, они особо долго не живут. Сразу поменять бублик и еще по мелочи, плюс полная замена масла и фильтра.
И дальше ездить и не парить себе мозги.
Если хочется купить живую машину дешево, то искать слегка битую или с умершей коробкой (тут конечно как повезет).

Re: audi a6 c5 2.7

Добавлено: 18 дек 2013, 08:54
yava
nvlover писал(а):двигатель отличный, но надо один раз сделать полное ТО после покупки: ремни, ролики, помпа, термостат, свечи, фильтры, уплотнительные изделия (включая зону привода клапанов), по необходимости турбины (а также прочистить каналы), трубки картерных газов.
nvlover писал(а):Аналогично с АКПП, они особо долго не живут. Сразу поменять бублик и еще по мелочи, плюс полная замена масла и фильтра
:shock: Зачем вообще покупать авто, что бы все это делать... Тогда надо целенаправленно искать убитый вариант за очень дешево, вкладывать и вкладывать в него все оставшее время.... :(
Но это не выход, лучше такие варианты обходить далеко стороной!
И вообще 2,7 мотор очень затратный, как бу особенно. Как в обслуге, так и содержании (экономичность). Тошнить на нем не получится, а если ехать как он может, то на заправках узнавать вскоре начнут.... :D
Поэтому если уж нужен только бензин, то все что угодно, но никаких БИТУРБО! А лучше дизель, он для данного класса авто интереснее, как в плане экономичности, так и содержания. И едет вполне на уровне ( только не 1,9 ,конечно! :) .

Re: audi a6 c5 2.7

Добавлено: 18 дек 2013, 09:21
Shyrikosik
аставлю свои 5 копеек. 2.7 битурбо это будет денежный пылесос как не крути. и потом в последствии продать будет нереально даже за дешево. в плане кузова С5 покрываеться жуками вся. ( передние крылья, крыша вдоль релингов, на крышке багажника из под стекла универсал, задние крылья где стык снизу с бампером.) качество кузова не то уже что было раньше. салон да. не придерешься мягко комфортно.

Re: audi a6 c5 2.7

Добавлено: 18 дек 2013, 09:32
Freak
Оффтопик:
yava писал(а):только не 1,9 ,конечно!
:D

Re: audi a6 c5 2.7

Добавлено: 18 дек 2013, 13:16
yava
только не 1,9 ,конечно!
Уточню, что бы не обижались сильно владельцы 1,9: это относительно тех возможностей, кот. есть у 2,7 битурбо!
А6С5 с 1,9 как бэ это сказать.... "не едет совсем в теме про А6С5 2,7 :roll:

Re: audi a6 c5 2.7

Добавлено: 18 дек 2013, 17:39
nvlover
Сравнимый по ощущениям дизель съест разницу в цене топлива своим обслуживанием, плюс этот трактор и зимой может замерзнуть топливо.
2.5 TDI - ни разу не конкурент 2.7 по ощущениям, сравнивал на Allroad. Плюс геморный еще больше.
3.0 TDI на С6 видимо уже интереснее, но все равно они разные. Плюс есть 3.0 TFSI :)

Затратность 2.7 не особо выше любого другого V6 от Audi, с поправкой на необходимость вынимания двигателя для замены турбин. Которая часто есть результат засорения маслоподающих трубок. Те же масло-фильтры, те же свечи, те же ремни и ролики и привод изменения фаз.
Расход топлива - для меня не критично при пробегах до 15К в год. Ездить на нем 30К+ в год конечно то еще занятие, не для всех.
Продать тяжело? На Allroad есть ценители, на А6 - возможно все по другому.
Со слов мастера, который обслуживает мое авто: 2.7 - самый удачный двигатель в серии! Просто его надо облуживать, и проблем не будет.

По ржавению кузова С5 - у меня нет ржавчины нигде вообще, машина 2003 года. Не мою чаще 2 раз в год, не бил и не красил (кроме задней крышки, где была небольшая вмятина).

Re: audi a6 c5 2.7

Добавлено: 18 дек 2013, 18:51
mish_08
nvlover писал(а):Сравнимый по ощущениям дизель съест разницу в цене топлива своим обслуживанием, плюс этот трактор и зимой может замерзнуть топливо.
2.5 TDI - ни разу не конкурент 2.7 по ощущениям, сравнивал на Allroad. Плюс геморный еще больше.
3.0 TDI на С6 видимо уже интереснее, но все равно они разные. Плюс есть 3.0 TFSI :)

Затратность 2.7 не особо выше любого другого V6 от Audi, с поправкой на необходимость вынимания двигателя для замены турбин. Которая часто есть результат засорения маслоподающих трубок. Те же масло-фильтры, те же свечи, те же ремни и ролики и привод изменения фаз.
Расход топлива - для меня не критично при пробегах до 15К в год. Ездить на нем 30К+ в год конечно то еще занятие, не для всех.
Продать тяжело? На Allroad есть ценители, на А6 - возможно все по другому.
Со слов мастера, который обслуживает мое авто: 2.7 - самый удачный двигатель в серии! Просто его надо облуживать, и проблем не будет.

По ржавению кузова С5 - у меня нет ржавчины нигде вообще, машина 2003 года. Не мою чаще 2 раз в год, не бил и не красил (кроме задней крышки, где была небольшая вмятина).
Подпишусь под каждым словом. Если жопорукие в мотор не лазили, + своевременное обслуживание - нету ему сноса.

Re: audi a6 c5 2.7

Добавлено: 18 дек 2013, 22:46
nvlover
mish_08 писал(а):Если жопорукие в мотор не лазили, + своевременное обслуживание - нету ему сноса.
Что и подтверждают машины с реальным пробегом ближе к 400-500 тысяч :) :alc:
Но их конечно брать не следует даже недорого, ИМХО.

Re: audi a6 c5 2.7

Добавлено: 19 дек 2013, 10:48
yava
nvlover писал(а):Что и подтверждают машины с реальным пробегом ближе к 400-500 тысяч
У Вас лично авто с таким пробегом? Если да - сочувствую :( . Если же пишите типа
nvlover писал(а):Со слов мастера, который обслуживает мое авто: 2.7 - самый удачный двигатель в серии!
:D
то это просто продолжение знакомых давно песен :fiew:
Допускаю, как исключение, что есть такие авто на ходу. Не более. Про их состояние можно узнать, если вернутся в начало темы и внимательно почитать что нужно делать с мотором 2,7, что бы привести его в чувства, хотя бы. Но лучше сразу :o
Повторяю, мотор 2,7 Битурбо хорош только новый, и то с многими оговорками-выгода таможни, может налогов где-нибудь и т.п. Если бу - даже не подходить. Тем более осн. масса их из америки, надеятся на хорошее ТО и уход за авто там абсолютно не приходится. Как и из россии тоже, где им нередко отдавали предпочтение вместо дизеля в кузове аллроуд.
А6 имеет немало мощных бензиновых моторов, выбор от 2,8 до 4,2 :super: Если уж кто то сильно боится морозов :D ( особенно с учетом суровости зим последних лет в РБ :ROFL: ) и ставит это аргумент выше всего, то выбирайте проверенный надежный бенз. атмосферник . Даже большего объема он чинится проще, дешевле и жрет не так, как этот турбовый баблосос, у которого оказывается нужно
nvlover писал(а):необходимость вынимания двигателя для замены турбин. Которая часто есть результат засорения маслоподающих трубок.
. :shock:

Re: audi a6 c5 2.7

Добавлено: 19 дек 2013, 15:31
nvlover
У Вас лично авто с таким пробегом?
Нет, у моей 142 тыс. сейчас.
Если же пишите типа ... то это просто продолжение знакомых давно песен
Именно такая была у моего мастера, с пробегом хорошо за 400К. Кроме замены АКПП и общей усталости проблем особых не было (вроде капремонта двигателя).

Про их состояние можно узнать, если вернутся в начало темы и внимательно почитать что нужно делать с мотором 2,7, что бы привести его в чувства, хотя бы.
Если его резали по максимуму, не меняли масло вовремя и т.д. - так чему удивляться? Можно и за 100 км убить двигатель при желании.
Повторяю, мотор 2,7 Битурбо хорош только новый, и то с многими оговорками ... Если бу - даже не подходить. Тем более осн. масса их из америки, надеятся на хорошее ТО и уход за авто там абсолютно не приходится.
Повторю свою мысль: если он изначально не убит, то по обслуживанию на 95% все ТО ЖЕ САМОЕ, что и в любом другом V6 от Ауди! Брать заведомо убитый - ну тут надо просто быть внимательным и провести диагностику перед покупкой.
Мой из Америки, приехал с пробегом 65К и со всеми отметками о ТО. Далее его конечно слегка покатали в Литве и/или РБ :)
А6 имеет немало мощных бензиновых моторов, выбор от 2,8 до 4,2 :super: Если уж кто то сильно боится морозов :D ( особенно с учетом суровости зим последних лет в РБ :ROFL: ) и ставит это аргумент выше всего, то выбирайте проверенный надежный бенз. атмосферник . Даже большего объема он чинится проще, дешевле
Еще раз повторюсь: все остальные двигатели в серии ЕЩЕ БОЛЕЕ геморные по разным причинам! Ситуация с необходимостью делать капремонт (как в этой ветке) не обсуждается, ибо
а) вы по хорошему такую машину купить не должны
б) сама она до такого состояния не дойдет у вас, будучи изначально исправной, если просто обслуживать вовремя
И это как раз касается двигателя 2.7 - его до капремонта может довести исключительно кривое обслуживание, но не проблемы конструкции.

Один нюанс - расход, и как следствие надо часто ездить на АЗС. Но это не для всех критично.

Re: audi a6 c5 2.7

Добавлено: 19 дек 2013, 17:09
yava
nvlover писал(а):Повторю свою мысль: если он изначально не убит, то по обслуживанию на 95% все ТО ЖЕ САМОЕ, что и в любом другом V6 от Ауди!
Не скажи :nea: Турбовый, вернее двух турбовый!!! авто намного привередливее и к расходникам, и к качеству выполн. работ. И ресурс если не всего мотора, то значительной части его стоимости за счет турбин ограничен по определению. Не зря вы выше сами отметили его характерные болячки- засорение масло трубок- "болезнь в большей или меньшей мере всех турбомоторов ( как пример..) И не зря этот мотор не прижился надолго, выпускался с 1997 г по 2004 (на аллроуде А6С5 вроде дольше держался ) и больше эта конструкция не обновлялась. :(
nvlover писал(а):сама она до такого состояния не дойдет у вас, будучи изначально исправной, если просто обслуживать вовремя И это как раз касается двигателя 2.7 - его до капремонта может довести исключительно кривое обслуживание, но не проблемы конструкции.
Во первых. мы рассматриваем конкретную модель мотора в том сост. , в кот. он сохранился примерно за 10 лет его эксплуатации, а не его КОНСТРУКЦИЮ , обсуждать достоинства которой -чисто теоретический спор, не более.
В 2-ых, Любой, даже самый сложный мотор ауди при бережном отношении и должном уходе служит долго. Но в том то и дело, что 2,7 Битурбо по своей природе очень сложно бережно эксплуатировать, 230 (250) лошадей постоянно провоцируют на такой стиль езды, кот. никак нельзя назвать бережным :) . Ну и рассчитывать, что все делают качеств.ТО типа искл. на авторизованном сервисе, тем более машин с немалым стажем-это надо быть слишком доверчивым ... :D Поэтому ваше условие в начале цитаты очень трудновыполнимо, практически машин в хорошем состоянии найти сейчас крайне сложно. Главный козырь тех, кто впуливает авто с данным мотором - это относительно низкая цена, а не суперсовершенная и надежная конструкция 2.7 Битурбо. И на этот аргумент ни в коем сл. не стоит вестись! :nea:
nvlover писал(а):Один нюанс - расход, и как следствие надо часто ездить на АЗС. Но это не для всех критично.
Ну этот нюанс не такой уж и второстепенный! По расходу сравнивать 2.7 Битурбо можно уже с V8, а не с V6 от ауди, что как то не естественно для такого класса авто, имхо.

Re: audi a6 c5 2.7

Добавлено: 19 дек 2013, 18:06
nvlover
В 2-ых, Любой, даже самый сложный мотор ауди при бережном отношении и должном уходе служит долго.
А это как раз и есть главное заблуждение :)
Очень много технических косяков, из-за которых моторы "вылетают" часто при очень смешных пробегах: задиры блока, масложор, проскакивание ремня через натяжители, выдавливание сапунов - этот список можно продолжать вечно. У 2.7 с этим нормально.
авто намного привередливее и к расходникам, и к качеству выполн. работ
Пока он исправен, все одинаково: лить правильное масло, ставить хорошие фильтры, давать прогреться, не глушить сразу. Все.
Если же уже проблемный, то тут конечно нужен качественный и квалифицированный ремонт.
Главный козырь тех, кто впуливает авто с данным мотором - это относительно низкая цена, а не суперсовершенная и надежная конструкция 2.7 Битурбо.
Я бы не брал авто, которое впуливают "задешево". Свое например задешево не отдам.
По расходу сравнивать 2.7 Битурбо можно уже с V8, а не с V6 от ауди
Он ест даже чуть больше, чем 4.2 на А8, но это частично компенсируется описанным выше. Ну и едет сравнимо.

Re: audi a6 c5 2.7

Добавлено: 19 дек 2013, 20:06
yava
nvlover писал(а):Очень много технических косяков, из-за которых моторы "вылетают" часто при очень смешных пробегах: задиры блока, масложор, проскакивание ремня через натяжители, выдавливание сапунов - этот список можно продолжать вечно. У 2.7 с этим нормально.
Те. вы утверждаете, что с т.зр. конструктивной продуманности, исполнения и надежности 2,7 мотор самый удачный? Ну так из-за чего его убрали из линейки двиг. Ауди ? :twisted: У практически всех есть приемники, а от битурбо ушли ...Это первый вопрос.
Задиры блока, выдавливание сапунов -разве это конструктивные недочеты?? Или может это результат производств. брака ? Тогда почему по вашему идеальный мотор 2,7 этого абсолютно лишен- он что на каких то особых заводах производится? Из других сталей, на спец. оборудовании и особо одаренными специалистами?? :) Нет логики, даже не вдаваясь в детали-на каких конкретно моторах вами обнаружены данные косяки..
Если это не произв. брак, то опять таки причиной в неправильной экспл. и ТО. Что скорее всего. Но поскольку удельный вес авто с 2,7 явно ниже даже 4,2, не говоря про все бензомоторы сравнимого объема, то статистика, если даже она и подсчитывалась кем то, не совсем корректна.. :nea:
А что с масложором- разве у 2.7 все идеально? Как раз таки все турбомоторы потенциально более склонны к повыш . расходу масла, причем с пробегом очень сильно это усугубляется.
Проскакивание ремня-это на каких моторах? Уточните!
И еще, как у 2,7 с сопливостью двиг., особ. в годах и с хорошим пробегом- тоже все красиво и идеально относит. других?? 8-)

Re: audi a6 c5 2.7

Добавлено: 20 дек 2013, 22:13
nvlover
Те. вы утверждаете, что с т.зр. конструктивной продуманности, исполнения и надежности 2,7 мотор самый удачный? Ну так из-за чего его убрали из линейки двиг. Ауди ? :twisted: У практически всех есть приемники, а от битурбо ушли
Видимо, при создании данного двигателя вниматльно подошли к вопросу надежности, в силу большей мощности и нагрузок из-за наддува. Он ведь сделан на базе 2.8/3.0, насколько помню, но значительно усилен.
Почему убрали? Возможно, из-за высокого расхода. Впрочем, позже появился 3.0 TFSI на A6 C6 2011 года и он же на C7 ставится (и на другие машины вроде S4). Нагнетатель там один, но суть не меняется.
Задиры блока, выдавливание сапунов -разве это конструктивные недочеты?? Или может это результат производств. брака ?
Задиры возниикают не во время производства, а при начале эксплуатации. ИМХО это как раз особенность конструкции, ну и проблема алюминиевых блоков. Хотя конечно могут быть и связанный брак. Пример - 3.0 TFSI, 2.8 FSI.
Если выдавливание сапунов на морозе (при частых коротких поездках) происходит в том числе по причине их расположения относителььно теплых частей двигателя, то это тоже проблема конструкции. Причем в более поздних двигателях этого не происходит. Пример - 2.4 на A4 B5.
Проскакивание ремня/цепи из-за проблемного натяжителя: 4.0 TDI A8 и есть еще модели (точно не вспомню).
Масложор - вероятно из-за недостатка смазывания на низких нагрузках (пробки) - 2.0 TFSI/TSI.
Распредвалы - 2.5 TDI C5.
Список можно продолжать.

Re: audi a6 c5 2.7

Добавлено: 20 дек 2013, 22:36
nvlover
А что с масложором- разве у 2.7 все идеально?
Мой масла практически не ест. Про другие экземпляры не скажу. Но у свежих TFSI расход бывает конский, до литра на тысячу.
И еще, как у 2,7 с сопливостью двиг.
Уплотнения "фазовращателей", сальники распредвалов - все это требует профилактической или лечебной замены при покупке.
У меня несколько трубок/шлангов также растрескались и меняются сейчас по очереди.


Предлагаю закончить холивар :)
Покупатель подобной Ауди должен знать, на что идет.
Если вкинуть в машину пару тысяч сразу после покупки и заправляться каждые 350 км проблематично, то лучше эту машину не брать. Но будучи исправной, она реально едет и не особо досаждает проблемами. Да и альтернатив немного: либо сильно дороже, либо попроще.

Re: audi a6 c5 2.7

Добавлено: 21 дек 2013, 11:27
yava
nvlover писал(а):Задиры возниикают не во время производства, а при начале эксплуатации. ИМХО это как раз особенность конструкции, ну и проблема алюминиевых блоков. Хотя конечно могут быть и связанный брак. Пример - 3.0 TFSI, 2.8 FSI.
Если выдавливание сапунов на морозе (при частых коротких поездках) происходит в том числе по причине их расположения относителььно теплых частей двигателя, то это тоже проблема конструкции. Причем в более поздних двигателях этого не происходит. Пример - 2.4 на A4 B5.
Проскакивание ремня/цепи из-за проблемного натяжителя: 4.0 TDI A8 и есть еще модели (точно не вспомню).
Масложор - вероятно из-за недостатка смазывания на низких нагрузках (пробки) - 2.0 TFSI/TSI.
Распредвалы - 2.5 TDI C5.
Список можно продолжать.
Про задиры ваша версия ошибочна! Если бы Это было повально в начале экспл., то концерн разорился бы на гарантии... :( Все от запредельных нагрузок на мотор и наплевательского отношения к ТО. И это у же в осн. на машинах со стажем, не с гарантией... :nea:
Не стоит рассматривать недостатки всех подряд моторов Ауди, аргументировать и отстаивать выбор 2,7, :) Сравнивайте корректно по мощности и характеристикам! Если более объективно и прагматично рассмотреть эту проблему, то даже самые массовые и характерные отмеченные выше вами недостатки других моторов- это просто текущая разминка, по сравнению с тем, что может ожидать владельца 2,7 , особенно в случае поверхностного отношения при выборе и проверке авто.
nvlover писал(а):Предлагаю закончить холивар :)
Покупатель подобной Ауди должен знать, на что идет.
Если вкинуть в машину пару тысяч сразу после покупки и заправляться каждые 350 км проблематично, то лучше эту машину не брать. Но будучи исправной, она реально едет и не особо досаждает проблемами. Да и альтернатив немного: либо сильно дороже, либо попроще.
В принципе да, уже все основное сказано. Только вот с альтернативами вы ошибаетесь :nea: Даже очень привередливому чел. в плане динамики и комфорта можно найти достойную альтернативу 2,7. Разве что в сл. аллроуда ,ввиду более ограниченного выбора моторов, это сделать сложнее.

Re: audi a6 c5 2.7

Добавлено: 21 дек 2013, 15:44
nvlover
по сравнению с тем, что может ожидать владельца 2,7
Одно важное замечение: с учетом стоимости моторов б/у, можно менять его в сборе и до капремонта не опускаться. Битых машин и англичанок хватает, чтобы найти исправный агрегат.