Страница 1 из 5

Подиумы под мидбас в Аudi 100/A6 C4 (отчёт)

Добавлено: 31 янв 2009, 13:05
JETronic
Предыстория такая: на фронте, в штатные места, были установлены 10см. динамики фирмы “Сadence” , После некоторого времени, я понял что фронт “не играет”)). И тогда решил координально поменять акустику спереди. В мыслях проварачивалось много всяких решений, но вывод из всего этого выходил, что нужно делать акустичекие подиумы, т.к в штатные места 45го кузова ничего не запихнёшь без изменений… На фронт были куплены 16см мидбасы фирмы Hertz”,
Моей целью было построение компактных не вычурнутых подиумов, которые максимально гармонировали бы с интерьером обшивки.
Т,к это мой первый опыт построения подиумов, были преобретены ещё две обшивки, для того, чтоб не так рискованно всё было делать. Под размеры динамиков были иготовлены фанерные кольца толщиной 10мм.
Затем предстояла поездка в магазин «Сделай Сам» за требуемыми материалами, теперь список того, что понадобилось купить:
баллон монтажной пены, небольшого объёма - 2шт.
банка эпоксидной смолы со стекловолокном (рем. Комплект) -1шт.
банка шпатлёвки мелкозернистой- 1шт.
перчатки резиновые – 4шт.
перчатки матерчатые- 2шт.
рулон скота малярного – 1шт.
саморезы 4.2х 90мм, 3.0х 60мм, 2.5х 30мм
шумоизоляция «Вибропласт М1»- 4 листа
кабель акустический – 4м
ножик канцелярский (непременный атрибут))
наждачная бумага калибра 80, 100
герметик силикон. - 1 тюб.
винил для обтяжки- 1м2
свёрла для дрели 2.2мм, 2.5мм, 5мм
В процессе ещё понадобилось 2 полотна для эл/лобзика. В статье расходов нет фанеры, т.к. покупать мне её не пришлось, а стоит она тоже не дёшево (около 50т.р, за метр)
Приступаем к процессу: для начала нужно сориентировать место нахождения динамика, для этого я взял кольцо и примерил его на обшивке с закрытой дверью, опустил его максимально ниже, но так, чтоб он не упиралось не в порог не в боковую стойку, сделал пометки, на обшивке шариковой ручкой. Снял обшивку, понёс домой, снял заводской акустический корпус с ФИ, с задней части обшивки.
Изображение
Ещё раз разметил всё как надо, взял в руки лобзик и приступил…
Сделал место для посадки кольца:
Изображение
Прикрепил небольшим саморезом кольцо к фронтальной части обшивки:
Изображение
Для того, что бы диффузор динамика смотрел параллельно плоскости, а не в педали, был вырезан брусок и прикреплён к кольцу:
Изображение
Подготовил обшивку для нанесения монтажной пены, заклеив её малярным скотчем:
Изображение

Для того- что бы конструкция была прочнее пену нужно гасить водой, в идеале можно ещё добавить туда мелкие опилки, но опилки я не добавлял. Гасится пена по следующей технологии: берётся ёмкость, туда дуется небольшое кол-во пены и поливается небольшим количеством воды, всё это размешивается, получается что-то типа сметаны:
Изображение

Потом одел резиновые перчатки и начал наносить пену на обшивку вокруг кольца, через некоторое время она подсохла и её объём увеличился:
Изображение
Когда слепок высыхает, с помощью канцелярского ножика и наждачной бумаги , придаётся форма, для удобства обработки, я полностью снимал слепок и «шкурил» его:
Изображение
Получается вот такая форма:
Изображение
Изображение
Форма примеряется, вместе с обшивкой на двери, чтоб нигде не упиралась в порог или стойку. Скелет готов, теперь нужно его укрепить, для этого берётся банка с эпоксидкой и стекловолокном. Скелет обмазывается смолой и наносится стекловолокно, в два слоя, для прочности. Когда конструкция высохла получается такая картина:
Изображение
Опять примеряется, и шкурится- шкурится наждачкой. Работать нужно в перчатках, т.к без перчаток, потом будут чесаться руки от стекловолокна.
Выходит вот что:
Изображение

Далее для того что бы подиум максимально прилегал к поверхности обшивки, и для придания поверхности максимальной гладкости, применяется мелкозернистая шпатлёвка. Я работал по такой технологии: обклеил скотчем обшивку, присобачил на неё подиум, и шпателем обработал весь подиум шпатлёвкой (отвердителя особо не жалел, учитывая погодные условия, чтоб быстрее высохло), обработал шпатлёвкой все края, заделал маленькие зазоры и оставил сушиться:
Изображение


Вот теперь предстоит самая пыльная работа, снимается подиум и той же наждачкой обрабатывается, шкурится-шкурится- шкурится…. Обрабатываются края, притом очень аккуратно, т.к, если перестараться, придётся опять накладывать шпатлю… Придается окончательная форма, уголки сглаживаются, края максимально подгоняются, по сути та же кузовщина. Не стоит делать края очень тонкими т.к они потом могут обламаться:
Изображение


Опять примерка, если надо подгонка. Тут у меня вылез косяк… Как оказалось со вставленным динамиком, бардачок стал упираться при открытии в динамик, не хватало где-то 5мм, притом упирался его нижний края, обидно… Ладно, подумал разберусь потом. И наконец обтяжка винилом. Для этого я намазал подиум 88 клеем, немного разогрел винил над плитой, для того что бы он потянулся и избежать возникновение складок, грел несильно. Далее аккуратно наносил его на лицевую часть подиума спуская к краям, Чтоб винил не сползал по краям промазывал клеем супер- моментом, и завернул их во внутрь. Прорезал отверстия под динамик и вот готовый подиум)):
Изображение
Изображение

Кажется, что большая часть работы позади… Оно конечно так, но как оказалось, впереди ещё тоже предстоят работы нелёгкие…
Динамик должен играть на внутренний объем двери, который должен быть как можно герметичнее, для создания максимального давления на НЧ т.е дверь должна играть роль акустического ящика. Для этого нужно клеить шумоизоляцию в дверь и закрепить подиум саморезами к железной части двери. А как крепить, подиум к железу, когда его (железа) там, под подиумом нет? Двери «Ауди» оказываются славятся этим… Для решения этой проблемы были вырезаны метал. пластины с отверстиями, под раздачу пошла старая тумба которая валялась в гараже)))
Изображение
Пластины были мной вмонтированы самрезами к дверной раме в пустой промежуток, для закрепления к ним подиумов.
Далее, внутреннюю часть двери нужно оклеить шумкой и заклеить все технологические отверстия на внешней стороне двери, кроме естественно сливных отверстий. В нижней части двери, кстати, стоят э/л стеклоподъёмники, которые я тоже устанавливал сам пол года назад, под ними пустота… Эту пустоту я заклеил шумоизол. В два слоя, притом по технологии: один слой клеился изнутри, а другой снаружи обшивки:
Изображение
После проклейки двери стали как в «бронивике», но что мне не очень понравилось на первый взгляд- это то что они стали хуже закрываться, т.к шумка немного подняла обшивку и приблизила её к уплотнителю. Но после одного дня езды, двери стали закрываться лучше, видно обшивка прижалась плотнее, это меня обрадовало. Теперь когда подиумы готовы, шумоизоляция сделана, проводка проведена, осталось надеть обшивку на дверь и закрепить намертво подиумы саморезами к изготовленным метал. пластинам. Я наметил пластиковое кольцо на подиуме просверлил 2.5мм сверлом отверстия в подиуме, но до железной пластины сверло не доходило, тут начался «геморр», пришлось вкручивать саморезы сначала в подиум, чтоб саморез доходил до металл. части и ставить пометки, на пластине, чтоб просверлить в них отверстия. Когда пометки сделаны, я опять снял обшивку и по меткам просверлил отверстия для саморезов, потом опять одел обшивку, предварительно точно убедившись, что ничего не забыл поставить на место внутри под обшивкой и опять вкручивал саморезы через пластиковое декор. Кольцо в подиум которые проходили через него и кое-как завинтил их в железную пластину. Но как оказалось шляпки саморезов неплотно прилегали к декоративному пластик. кольцу, что влекло за собой не плотную посадку динамика в отверстие. Пришлось опять вывинчивать саморезы и расширять отверстия под саморезы в декор. кольце 5мм сверлом, чтоб шляпки заходили внутрь. Далее опять всё завинтил, теперь уже всё нормально, между дверной обшивкой и полостью двери образуется промежуток виде тоннеля его нужно было обязательно ликвидировать, чтоб тыльная сторона диффузора излучала волны в саму полость двери, а не между ней. Для этого тоннель был заклеен вибропластом по кругу:
Изображение
Изображение

Всё процесс сборки закончен. Теперь предстоит маленькая хирургия с обрезом нижнего уголка бардачка, к счастью процесс прошёл удачно. Ничего не видно и всё открывается)).
Изображение
Изображение
Но самое коварное ещё не миновало((. Оказалось, что после полной установки, плотного закрепления подиумов, полной посадки обшивки, при открывании двери подиум стал слегка шуршать снизу по выпуклой части пластик. накладки порога. Вот тут стало немного не по себе… Но к счастью шуршал он слегка, на закрывании двери это даже не ощущалось, но виниловое покрытие «стесалось бы» быстро, поэтому пришлось немного подчистить «наждачкой» и ножом маленький бортик на накладке. Это операция, была косметическая поэтому, тоже осталось незаметной)).
Вот собсна и всё) . Для себя я сделал вывод, что изначально нужно было посадить фанерные кольца немного глубже и выше, чтоб не пришлось подтачивать пластик. детали салона, хоть оно и незаметно. На все материалы, кроме динамиков, включая шумоизоляцию ушло около 120 у.е. Что касается результата, то мидбас проявил себя как и ожидалось довольно чётко и плотно, СЧ- диапазон тоже довольно наполненный и чёткий.

Добавлено: 31 янв 2009, 14:04
Юра 80
Долго ты собирался отчет выкладывать. Молодец. Красиво.
.
Но вообще - бомба. А я вот все никак не соберусь :(

Добавлено: 31 янв 2009, 14:16
Xandr
Молодец ! Хорошая статья. Все что сделано своими руками - приносит двойное удовольствие. Как опытный товарищь скажу что трудно решиться на такое в холодную погоду, таская обшивку из квартиры на улицу и обратно для многочисленных примерок и прочие неожиданности, тем паче занявшись этим впервые. Респект !
Кстати рекомендую для всех - довольно простая и технически выполнимая работа по изготовлению подиумов самостоятельно !

Ну и немного яда (не в сторону Джетроника ! боже упаси...) , а в сторону некоторых участников форума которые писали в теме "АВТОЗВУК", что я беру дофига денег за изготовление подиумов... :D Ребятушки...Милые мои... (лохматый и хамит вроде накидывались на меня по поводу цены) Посмотрите в предыдущем посте Димы, сколько у него ушло денег на МАТЕРИАЛЫ (БЕЗ РАБОТЫ !) на бюджетное изготовление двух подиумов ? 120У/е ! При этом по моим прикидкам он пользовал материала примерно в 2-3 раза меньше чем пользую я. Почему я пользую больше ? Риторический вопрос. Диму устроило то что он сделал САМ. Еще раз ему РЕСПЕКТ! А я делаю для клиента, более основательно, сильнее демпфирую дверь, использую более дорогие материалы. Качественные материалы - отуствие проблем по гарантии в дальнейшем. При этом Диме фанера и листы железа достались бесплатно, а я свои бесплатные ресурсы исчерпал еще в 1996 году. Теперь все это приходится покупать. Ну и вот интересно, если я трачу на материалы для 2-ух подиумов (для ауди) около 300У\е , то во сколько простите мне оценить ТРУД ? Это дело не одного дня ! Два подиума это как правило от 1 недели до 2-ух работы ! Так что если цены установщиков Вам не по зубам, то берите пример с этой статьи и делайте сами, а не пускайтесь в пустые разговоры а ля " у Xandr-а ДОРОГО". Сделайте качественную вещь сначала сами а потом приводите доводы.

А Диме - еще раз респект лично от меня, потому что не ныл про дороговизну, а изучил проблему со всех сторон, собрался с силами, и сделал. Не кричал мне что "дорого", а обратился с реальными вопросами. Да и собирался он долго прошу заметить, изучение интернет ресурсов, советы других, прикидки что к чему...это все индивидуальное творчество, а оно требует времени и усилий. И вообще это дело крайне не терпит спешки.

Добавлено: 31 янв 2009, 14:45
JETronic
Юра 80 писал(а):можно было НАВЕРНОЕ пойти чуть по другому пути - т.е. сделать подиум частью двери, т.е. чтобы он выглядел не нахлобученым на обшивку, а ее элементом. Ну, переход более плавным сделать - к примеру- и обтянуть часть старой обшивки ВМЕСТЕ с подиумом черным винилом..
Можно было резануть весь дверной карман обшивки и работать потом с ним. Таким образом можно было бы избежать перехода подиума в карман, оно смотрелось бы как единое, но вверху всё равно был бы виден переход, да и с обтяжкой винилом всего кармана со всеми его изгибами, пришлось бы повозится гораздо больше.
Xandr писал(а):а обратился с реальными вопросами
Да, Андрюха тебе я хочу выразить благодарность, именно, за то, что дал толковые ответы на заданные вопросы, тратив на меня своё время :)

Добавлено: 01 фев 2009, 17:14
КИРИЛЛ Л.
JETronic, молойца :chapai: :chapai: :chapai: :chapai: :chapai:

Re: Подиумы под мидбас в Аudi 100/A6 C4 (отчёт)

Добавлено: 01 фев 2009, 19:03
DIA
Ну и я свои пять копеек вставлю, давно правда это было.
А вот так я себе сделал.
Изображение
А вот такой я себе сделал самопальный сабовый усилок.
Изображение
Изображение
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :molotok:

Добавлено: 01 фев 2009, 19:10
/loXmaTblй
JETronic, молодцом!
лохматый и хамит вроде накидывались на меня по поводу цены
Антон накинулся на тебя не просто так, а потому что есть живые примеры, и люди которые делают дешевле! По весне буду сам мастерить с товарищем (который слепил не один подиум). Уверен, что данный отчетик поможет почерпнуть кое-какие идейки

Добавлено: 01 фев 2009, 20:05
Xandr
DIA, клево ! Я уважаю такие вещи. Когда то и сам паял усилки, фильтры и прочее.
/loXmaTblй,давайте без обид но кем то из Вас было сказано дословно - "два подиума изготовить стоит 200у/е". Ну не смешно ли теперь если у меня материалов идет только на 300 за две двери ? За сумму в 200 ну только если гвоздями приколотить к обшивке (утрирую конечно). Ну вот пусть Дима оценит свой труд в условных единицах за два подума ! Сколько бы он хотел взять за такую работу если бы делал её для клиента ? Дима оцени плиЗ ! Не думаю что он бы материалы 120 + работа 80 :lol: = 200 взял бы за два подиума. За 80у/е он бы даже разговарить не стал... овёс нынче дорог...

На будущее - прежде чем утверждать что то, особенно в том в чем слабо разбираетесь, сначала сравните результаты разных работ исследуйте предмет спора, а потом оценивайте.
По весне буду сам мастерить с товарищем (который слепил не один подиум).
вот это уже достойно уважения !
данный отчетик поможет почерпнуть кое-какие идейки
да, поможет. Только зачем товарищу который слепил "не один подиум" какие то идеи ? У меня лично немного другой подход к изготовлению чем описан здесь, и я не собираюсь от него отступать.

Добавлено: 01 фев 2009, 20:31
JETronic
Xandr писал(а):Ну вот пусть Дима оценит свой труд в условных единицах за два подума ! Сколько бы он хотел взять за такую работу если бы делал её для клиента ? Дима оцени плиЗ ! Не думаю что он бы материалы 120 + работа 80 = 200 взял бы за два подиума. За 80у/е он бы даже разговарить не стал... овёс нынче дорог...
Гнуть спину, пылиться в шпатлёвке, дышать парами эпоксидки, а потом, обнаружив, что чего-то не хватает, типа саморезов нужного диаметра или ещё чего, малоли какие решения придётся применить в процессе изготовления... Ездить по магазинам типа "Сделай сам" искать там всякую лабуду, тратить время, нести ответственность за то, что ты делаешь, чтоб потом ничего не начало фонить в двери, всё было красиво и одинаково, и за две недели работы получить 80 у.е?
:) :shuffle:

Добавлено: 01 фев 2009, 21:17
DIA
Я ваще не понимаю причем тут вопросы про деньги, эти вещи они бесценны изготовленные кокретно под конкретные задачи и в них вложена душа, и торги считаю тут не умесны, мне мои дверки по тем временам без работы думаю обошлись в районе 500$. Xandr,не парься по этому вопросу кто хочет по дешевше у тебя должен быть на этот случай молоток и набор гвоздей, а если так не можешь то на х..... таких клиентов :molotok:

Добавлено: 01 фев 2009, 21:28
JETronic
DIA писал(а):и в них вложена душа
Точно подметил! Я ведь понимаю, что при дальнейшей продаже своей машины, людям будет абсолютно пофиг на то, что в это вложены не только деньги, а это ещё и собственное творчество...

Добавлено: 02 фев 2009, 11:07
/loXmaTblй
На будущее - прежде чем утверждать что то, особенно в том в чем слабо разбираетесь, сначала сравните результаты разных работ исследуйте предмет спора, а потом оценивайте.
ценник Антон озвучил, которую ему сказал установщик музыки. Подиумы я себе делал в двух машинах, только попроще, поэтому понятие имею сколько трудозатрат это стоит.

Добавлено: 02 фев 2009, 11:20
Xandr
DIA писал(а):Xandr,не парься по этому вопросу кто хочет по дешевше у тебя должен быть на этот случай молоток и набор гвоздей, а если так не можешь то на х..... таких клиентов
Иногда хочется послать, да воспитание непозволяет. Дешевле я просто делать небуду, чтоб потом несказали что халтурно сделано, ибо как известно плохие вещи долго вспоминают, а хорошие быстро забываются...поэтому млоток и гвозди не для меня...да и душа после плохой работы неуютно себя чуствует. Я за качество а не за кол-во.
Ну и ДИА правильно подметил про "вложенную душу". Когда все сделано от души и с максимальной отдачей, то при определенных обстоятельствах :alc: в своей машине можно услышать как эта самая "душа" поёт :D

Добавлено: 02 фев 2009, 16:11
hamit
*рыгающий смайлик*

Добавлено: 02 фев 2009, 17:09
JETronic
hamit писал(а):*рыгающий смайлик*
По поводу чего?

Добавлено: 02 фев 2009, 18:02
DIA
JETronic писал(а):По поводу чего?
Думаю по поводу глубины ширины и высоты сцены :clever: ну и естесно думаю мяса, или как там его еще ВО вспомнил калбасни :D :lol: :lol: :lol: :lol:

Добавлено: 02 фев 2009, 19:54
Dio
JETronic, Димка, ты молодец! Руки у тебя выросли откуда надо! :super:

Добавлено: 03 фев 2009, 18:41
/loXmaTblй
Xandr, и по поводу ценника еще раз
включая шумоизоляцию ушло около 120 у.е.
предположим что лист вибропласта стоит 20тыр, а дверь меньше трех у меня не уходило. итого 6*20=120тыр, + лист-два сплена по 25тыр (вроде) 2*25=50. итого только на шумку ушло 170тыр!! и ценник у тебя спрашивали по поводу подиумов, а не полной аудио подготовки машины.

PS сегодня начнем примеряться к дверям, и в ближайшее время работа пойдет

Добавлено: 04 фев 2009, 11:35
zabaluj
Можно поинтерисоваться какая именно марка динамиков была установлена. И можно ли еще в эту систему добавить кроссоверы и пищалки? Имеется в наличии усилитель кранч Р-1400.4 4-х канальный. Может посоветуете другие мидбасы. Собираюсь тоже летом занятся установкой хорошего звука. За статью огромное спасибо.

Добавлено: 04 фев 2009, 14:06
/loXmaTblй
Xandr, а можно фотографии работ посмотреть, которую делают "качественно и долго", т.к. у меня есть примеры работ, которые делают по МАКСИМЛЬНОМУ ценнику за деньги в два раза меньшие (включая шумо/виброизоляцию). Дело совсем не в стоимости, а в банальном разводе на бабки