ADR. Обследование дросселя+ Фотоотчет. МНОГО.
Модератор: Димон на Аванте
- Alex&Er
- Сообщения: 5435
- Зарегистрирован: 23 авг 2002, 23:06
- Авто: A5 B8 2.0TFSI (дорестайл)
- Ваше имя: Александр
- Город: Минск
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
ADR. Обследование дросселя+ Фотоотчет. МНОГО.
ADR. Обследование дросселя и устранение подтекания масла в районе маслянного фильтра. Отчет.
Это отчет о самостоятельном снятии и обследовании блока дроссельной заслонки и впускного коллектора на двигателе ADR, но, уверен, эта информация будет полезна так же владельцам моторов ADP, AHL, а также, частично, AEB и AJL (в части конструкции и описания принципа работы дросселя).
Извинения и благодарности
К сожалению, враги отечества не дают мне спокойно сесть и написать отчет полностью (уже прошла неделя, а я еще ни строчки не опубликовал...), поэтому я вынужден устроить небольшой сериал (в противном случае - просто закручусь и забуду) - так что приготовьтесь к длинному процессу...
Подвигли меня на выполнение этих действий три обстоятельства:
- наличие ряда проблем с машиной (подробнее – чуть ниже), которые начали меня уже откровенно доставать своей «неуловимостью»
- отсутствие денежных средств, которое не позволило обратиться к нашим партнерам (стройка, знаете-ли…)
- Бесконечный оптимизм («…да фигли там откручивать!!!…» (С)) и готовность помочь в любой момент господина Bons-а (см. «Пыльник Bons-а») – одного из отцов-основателей Клуба (представляете, человек присутствовал аж на САМОМ ПЕРВОМ съезде 2 августа 2001 года) и очень грамотного инженера, способного решить практически любую техническую задачу. За добрый совет и реальную помощь в работе ему – отдельное Спасибо.
Итак, приступим.
Предисловие. Зачем мы вообще туда полезли.
Начало моих приключений можно почитать в ветке «А4. Дергается на старте». Часть проблем, описанных в указанной дискуссии, удалось устранить заменой сцепления (включение сцепления стало значительно более мягким и рывки при трогании с места прекратились), а так же - заменой элементов топливного тракта (насоса и регулятора давления, в результате чего машина стала ровнее тянуть на разгоне). Кроме того, был промыт (спиртом!) MAF, что также весьма заметно добавило мотору резвости (нити были покрыты толстым слоем бархатистой сажи, которая, как известно, является очень хорошим теплоизолятором, в результате чего расходомер показывал все, что угодно, но не массу воздуха, поступающего в цилиндры). Были еще промыты форсунки (Wynn’s-ом), но, честно говоря, разницы я не заметил. То ли они были в норме, то ли старый насос, не добиравший полбара до нормы, не давал почувствовать разницу… Не знаю.
Несмотря на проделанные манипуляции, несколько проблем осталось:
- затрудненный пуск постоявшего минут 30-40 двигателя. Минимум - до первых вспышек надо было крутить около 7 сек стартером, а иногда машина заводилась со второй – третьей попытки. Причем, в наихудшем варианте это выглядело следующим образом. 1 попытка. Крутим стартером. Мотор без признаков жизни. 2. Попытка. Беспорядочные вспышки в цилиндрах, при отпускании ключа – глохнет после 2-3 секунд детонации. 3 попытка. Заводится с полпинка и далее работает стабильно и без вопросов. После ремонта топливной магистрали машина стала ВСЕГДА заводиться максимум со второй попытки. Основной способ – вялый подхват после 5-7 секунд мослания стартером при первой попытке.
- Странное поведение при разгоне и резком старте, когда машина на секунду «захлебывалась», а потом ехала дальше нормально.
- Странное поведение на трассе, когда при скорости 80-90 км/ч на пятой передаче (обороты 2200-2500) можно было энергично полностью нажимать и отпускать акселератор (качать педалью) и пассажиры не интересовались какого … я делаю – машина при таких манипуляциях изменяла скорость более чем плавно… Даже слишком.
- Наблюдались потеки масла. Я думал, что прет из под прокладки поддона картера, но во время очередного посещения Партнеров было диагностировано, что масло подтекает из-под прокладки маслоохладителя
- Ну и до кучи. Пониженное напряжение в бортовой электросети. Тут – маленькое пояснение. Контрольная лампа разряда АКБ у меня НИКОГДА не загоралась. Ни в полнакала, ни полностью, и мои обращения к Партнерам заканчивались, в основном словами о том, что я зря парюсь и «напруга» у меня – НОРМАЛЬНАЯ. С другой стороны, я ежегодно езжу продлевать гарантию на АКБ и всякий раз выслушиваю нотацию на тему недостаточного заряда (имеем 13.0 - 13.2 вместо 13.7 – 14.2 на клеммах АКБ). Кроме того, при нормальном напряжении не дребезжат реле под нагрузкой (когда соленоид то замыкает, то размыкает контакты – из-за того, что подключаемая нагрузка просаживает напругу в бортсети настолько, что реле больше не может удержать контакт в замкнутом состоянии). В моем случае постоянно «трещало» реле полной скорости электровентилятора радиатора.
И еще. C тех пор, как месяц назад я таки доделал K-L адаптер и начал осваивать VAG-COM, выяснилась одна неприятная подробность. А именно: при попытке выполнить адаптацию дроссельной заслонки я постоянно получаю один и тот же результат: позиционер начинает жужжать (и делает это примерно 20-30 сек), а на экране практически сразу появляется сообщение: «ОШИБКА Функция НЕ ДОСТУПНА». После чего статус адаптации заслонки меняется на «Не адаптировано». Самое интересное, что та же самая процедура, инициируемая самим ЭБУ при включении зажигания и происходящая визуально и на слух точно так же, заканчивается более успешно. По крайней мере, после нее, статус заслонки – «Адаптация в норме».
В связи со всем вышеназванным было решено снять блок, вычистить его, вскрыть кожух с электронной начинкой и попытаться разобраться в том, что же с ней (заслонкой) происходит при адаптации. Ну, а попутно – заменить еще парочку мелких деталей и решить, если получится, прочие вышеупомянутые проблемы.
Час Ч был назначен на понедельник, 18 сентября 2006 года, а вся работа заняла, как выяснилось, три незабываемых вечера....
Конец первой части.
Это отчет о самостоятельном снятии и обследовании блока дроссельной заслонки и впускного коллектора на двигателе ADR, но, уверен, эта информация будет полезна так же владельцам моторов ADP, AHL, а также, частично, AEB и AJL (в части конструкции и описания принципа работы дросселя).
Извинения и благодарности
К сожалению, враги отечества не дают мне спокойно сесть и написать отчет полностью (уже прошла неделя, а я еще ни строчки не опубликовал...), поэтому я вынужден устроить небольшой сериал (в противном случае - просто закручусь и забуду) - так что приготовьтесь к длинному процессу...
Подвигли меня на выполнение этих действий три обстоятельства:
- наличие ряда проблем с машиной (подробнее – чуть ниже), которые начали меня уже откровенно доставать своей «неуловимостью»
- отсутствие денежных средств, которое не позволило обратиться к нашим партнерам (стройка, знаете-ли…)
- Бесконечный оптимизм («…да фигли там откручивать!!!…» (С)) и готовность помочь в любой момент господина Bons-а (см. «Пыльник Bons-а») – одного из отцов-основателей Клуба (представляете, человек присутствовал аж на САМОМ ПЕРВОМ съезде 2 августа 2001 года) и очень грамотного инженера, способного решить практически любую техническую задачу. За добрый совет и реальную помощь в работе ему – отдельное Спасибо.
Итак, приступим.
Предисловие. Зачем мы вообще туда полезли.
Начало моих приключений можно почитать в ветке «А4. Дергается на старте». Часть проблем, описанных в указанной дискуссии, удалось устранить заменой сцепления (включение сцепления стало значительно более мягким и рывки при трогании с места прекратились), а так же - заменой элементов топливного тракта (насоса и регулятора давления, в результате чего машина стала ровнее тянуть на разгоне). Кроме того, был промыт (спиртом!) MAF, что также весьма заметно добавило мотору резвости (нити были покрыты толстым слоем бархатистой сажи, которая, как известно, является очень хорошим теплоизолятором, в результате чего расходомер показывал все, что угодно, но не массу воздуха, поступающего в цилиндры). Были еще промыты форсунки (Wynn’s-ом), но, честно говоря, разницы я не заметил. То ли они были в норме, то ли старый насос, не добиравший полбара до нормы, не давал почувствовать разницу… Не знаю.
Несмотря на проделанные манипуляции, несколько проблем осталось:
- затрудненный пуск постоявшего минут 30-40 двигателя. Минимум - до первых вспышек надо было крутить около 7 сек стартером, а иногда машина заводилась со второй – третьей попытки. Причем, в наихудшем варианте это выглядело следующим образом. 1 попытка. Крутим стартером. Мотор без признаков жизни. 2. Попытка. Беспорядочные вспышки в цилиндрах, при отпускании ключа – глохнет после 2-3 секунд детонации. 3 попытка. Заводится с полпинка и далее работает стабильно и без вопросов. После ремонта топливной магистрали машина стала ВСЕГДА заводиться максимум со второй попытки. Основной способ – вялый подхват после 5-7 секунд мослания стартером при первой попытке.
- Странное поведение при разгоне и резком старте, когда машина на секунду «захлебывалась», а потом ехала дальше нормально.
- Странное поведение на трассе, когда при скорости 80-90 км/ч на пятой передаче (обороты 2200-2500) можно было энергично полностью нажимать и отпускать акселератор (качать педалью) и пассажиры не интересовались какого … я делаю – машина при таких манипуляциях изменяла скорость более чем плавно… Даже слишком.
- Наблюдались потеки масла. Я думал, что прет из под прокладки поддона картера, но во время очередного посещения Партнеров было диагностировано, что масло подтекает из-под прокладки маслоохладителя
- Ну и до кучи. Пониженное напряжение в бортовой электросети. Тут – маленькое пояснение. Контрольная лампа разряда АКБ у меня НИКОГДА не загоралась. Ни в полнакала, ни полностью, и мои обращения к Партнерам заканчивались, в основном словами о том, что я зря парюсь и «напруга» у меня – НОРМАЛЬНАЯ. С другой стороны, я ежегодно езжу продлевать гарантию на АКБ и всякий раз выслушиваю нотацию на тему недостаточного заряда (имеем 13.0 - 13.2 вместо 13.7 – 14.2 на клеммах АКБ). Кроме того, при нормальном напряжении не дребезжат реле под нагрузкой (когда соленоид то замыкает, то размыкает контакты – из-за того, что подключаемая нагрузка просаживает напругу в бортсети настолько, что реле больше не может удержать контакт в замкнутом состоянии). В моем случае постоянно «трещало» реле полной скорости электровентилятора радиатора.
И еще. C тех пор, как месяц назад я таки доделал K-L адаптер и начал осваивать VAG-COM, выяснилась одна неприятная подробность. А именно: при попытке выполнить адаптацию дроссельной заслонки я постоянно получаю один и тот же результат: позиционер начинает жужжать (и делает это примерно 20-30 сек), а на экране практически сразу появляется сообщение: «ОШИБКА Функция НЕ ДОСТУПНА». После чего статус адаптации заслонки меняется на «Не адаптировано». Самое интересное, что та же самая процедура, инициируемая самим ЭБУ при включении зажигания и происходящая визуально и на слух точно так же, заканчивается более успешно. По крайней мере, после нее, статус заслонки – «Адаптация в норме».
В связи со всем вышеназванным было решено снять блок, вычистить его, вскрыть кожух с электронной начинкой и попытаться разобраться в том, что же с ней (заслонкой) происходит при адаптации. Ну, а попутно – заменить еще парочку мелких деталей и решить, если получится, прочие вышеупомянутые проблемы.
Час Ч был назначен на понедельник, 18 сентября 2006 года, а вся работа заняла, как выяснилось, три незабываемых вечера....
Конец первой части.
...и снова красненькая (А-пять кватра, 2.0, 211 кобылиц)
- Careless Angel
- Сообщения: 12880
- Зарегистрирован: 09 июн 2004, 11:17
- Авто: Audi A6/C5/03/2.5/BFC
- Ваше имя: Андрей
- Город: Минск
- Откуда: Каньо Кристалес
- Контактная информация:
EXEMOK, боюсь, что после такого вложения и приведения её (машины) буквально в первоначальное состояние уже рука не подыметься продавать.
Chevrolet Cruze/J300/'15/1.4/A14NET<--Audi A6/C5/'03/2.5/BFC<--Audi 80/B4/'94/1.6/ABM<--Audi 80/B2/'85/1.8/DS
Исторгнем зло из среды своей. Я обнимаю Врагов и целую Друзей.
Исторгнем зло из среды своей. Я обнимаю Врагов и целую Друзей.
Полезу в соафторы. 
У меня датчик положения дроссельной заслонки стоит обычно в положении 5,2 град вместо максимально положеных 5.
Т.е. адаптация выполняется, ошибка не записывается, но угол - не тот, что рекомендуют производители. Личная драма (и как следсвие - большое количество свободного времени) и подтолкнули меня к промывке дросселя.
На двигателе АЕВ это делать значительно проще, чем на АDR, он находится прямо перед носом, нужно просто снять воздухопровод, идущий на дроссель от инеркуллера, для чего нужно снять один хомут.
Заблаговременно приобретенная жидкость для очистки карбюраторов - какое-то российское палево, на букву В. (ВЭЛВ?) была запшикана (в количестве трети аэрозольного баллона и оставлена для отмокания.
Мин через 10 на палец намотана белая тряпочка и началась собственно мойка. Огромное количество всякой дряни находилось внутри корпуса ДЗ, мешая ей открываться и закрыватся.
На ощупь - там есть проточеное посадочное место, куда эта заслонка, как я понял, должна плотно садится. Все оно было покрыто ровным слоем чего-то очень черного...
Тер тряпочкой и пшикал из баллончика много раз - пока тряпочка не стала выниматся почти совсем чистой. Результат этот меня удовлетворил и на этом я решил остановиться.
Посредством Ваг-кома (спасибо Мену!) была произведена адаптация ДЗ. Угол стал около 3 градусов, наши победили!
Но - тут началось непонятное. При совершении пробной поездки было выявлено следующее:
1.Раньше при заводке (т.е. сразу после поворота ключа) обороты подскакивали примерно на 1200 и тут же застывали на 900 (по штатному тахо)
Теперь - при заводке они прыгают на 1500 и мееееееедлено-меееееедленно уменьшаются.
2. При поездке - на уже прогретой машине - и выключении передачи - обороты до 1200 падают достаточно медленно, а потом - еще более медленно - сползают к 900.
Вопрос к знатокам - что и где я сделал неправильно???
ПС - сегодня буду мыть еще раз - понравилось
Шутка - на счет понравилось, но мыть буду - зубной щеткой (на российском сайте подсмотрел).
Может - не все я качественно промыл?

У меня датчик положения дроссельной заслонки стоит обычно в положении 5,2 град вместо максимально положеных 5.
Т.е. адаптация выполняется, ошибка не записывается, но угол - не тот, что рекомендуют производители. Личная драма (и как следсвие - большое количество свободного времени) и подтолкнули меня к промывке дросселя.
На двигателе АЕВ это делать значительно проще, чем на АDR, он находится прямо перед носом, нужно просто снять воздухопровод, идущий на дроссель от инеркуллера, для чего нужно снять один хомут.
Заблаговременно приобретенная жидкость для очистки карбюраторов - какое-то российское палево, на букву В. (ВЭЛВ?) была запшикана (в количестве трети аэрозольного баллона и оставлена для отмокания.
Мин через 10 на палец намотана белая тряпочка и началась собственно мойка. Огромное количество всякой дряни находилось внутри корпуса ДЗ, мешая ей открываться и закрыватся.
На ощупь - там есть проточеное посадочное место, куда эта заслонка, как я понял, должна плотно садится. Все оно было покрыто ровным слоем чего-то очень черного...
Тер тряпочкой и пшикал из баллончика много раз - пока тряпочка не стала выниматся почти совсем чистой. Результат этот меня удовлетворил и на этом я решил остановиться.
Посредством Ваг-кома (спасибо Мену!) была произведена адаптация ДЗ. Угол стал около 3 градусов, наши победили!
Но - тут началось непонятное. При совершении пробной поездки было выявлено следующее:
1.Раньше при заводке (т.е. сразу после поворота ключа) обороты подскакивали примерно на 1200 и тут же застывали на 900 (по штатному тахо)
Теперь - при заводке они прыгают на 1500 и мееееееедлено-меееееедленно уменьшаются.
2. При поездке - на уже прогретой машине - и выключении передачи - обороты до 1200 падают достаточно медленно, а потом - еще более медленно - сползают к 900.
Вопрос к знатокам - что и где я сделал неправильно???
ПС - сегодня буду мыть еще раз - понравилось

Может - не все я качественно промыл?
- Pasha
- Сообщения: 799
- Зарегистрирован: 17 фев 2004, 16:52
- Авто: Fiat Stilo Multiwagon 1.9JTD 115hp, MB Sprinter 315CDI maxi 140hp
- Ваше имя: Paul
- Город: Minsk
- Откуда: Minsk
- Контактная информация:
не знаю вашего устр-ва ДЗ, но спрошу все-таки, концевики у вас есть там? или потенциометр ДЗ? Передавайте им привет, если они имеютсяЮра 80 писал(а): Теперь - при заводке они прыгают на 1500 и мееееееедлено-меееееедленно уменьшаются.

WBR, Pasha,
Fiat Stilo Multiwagon 1.9JTD 115hp
Mersedes Benz Sprinter 315CDI maxi 140hp
Fiat Stilo Multiwagon 1.9JTD 115hp
Mersedes Benz Sprinter 315CDI maxi 140hp