Дом или Квартира?

Сообщение **Sir Alex** » 05 сен 2006, 17:48

Если кого-то заинтересует, есть технология возведения фундамента по методу ТИСЭ - столбчато-ростверковый. При этом методе наблюдается значительная экономия денюжек.

Bend · Сообщение **Bend** » 05 сен 2006, 22:54

Alex&Er, А отделку мы пока не трогали :-)

Сообщение **Alex&Er** » 06 сен 2006, 09:30

Ну и что-тут дорогого (по сравнению со всем остальным, пыль дорог)?

А время, время затраченное на все это ты посчитал?

Сообщение **Sir Alex** » 06 сен 2006, 10:30

Alex&Er,
Неа, я тока деньги подносил, бумажную работу делало правление товарищества.

VANGELIS · Сообщение **VANGELIS** » 20 дек 2006, 19:10

Sir Alex писал(а):Первое, что я понял, это не надо гнаться за "Харомами", 200м2 это максимум (и то, не думаю что столько необходимо)
Например, я для себя определил:
Максимум 150м2, 1 этаж, с мансардой (возможно с теплой (по деньгам зависит).
Фундамент - ТИСЭ (стлобчато-ростверковый).
Стены, или 500мм забудова или по методу ТИСЭ-3 с заливкой полости пеноизолом.
Окна - стеклопакет.
Крыша - тут я еще не определился, возможно мягкая кровля.

Если строить без фанатизма и с умом, можно кучу денег сэкономить и построить недорогой дом.

Sir Alex, я ознакомился (поверхностно) с данной технологией, и меня смущает этот ручной бур. Ты реально думаешь, что один человек может им "просверлить" отверстие в грунте? А вдруг натыкаемся на камень? Это ведь не исключено... Я вот, еще не нашел времени на то, чтобы прочесть мнения людей по этому поводу, но, вообще, идея интересная...
Ты еще не приобрел эти буры и опалубки для блоков?

Ты пишешь про заливку полостей пеноизолом (если честно, то не знаю что это такое), но вопрос по ходу, а что если полости заполнять минеральной ватой. Просто у меня выход есть на почти дармовую минеральную вату, но она как-бы уже использовано в своем назначении, а именно - минеральная вата, которая используется в теплицах вместо грунта (укладываются мешки со специальной минеральной ватой и в эту вату втыкается растение томата или огурца). Вот только эта вата будет с корнями растений, а потому я немного не понимаю, пойдет она такая или нет, возможно и пойдет, но после просушки пару недель на солнце... Плюс эта вата будет содержать хим. элементы - калий, кальций, марганец, железо и не помню еще что. Не является ли это минусом? Но с другой стороны это-же не "фоновая" химия и идет как утеплитель-заполнитель. Какие твои мысли насчет этого...

VANGELIS · Сообщение **VANGELIS** » 20 дек 2006, 19:20

И еще, народ, а каким таким образом, вдруг на участке в 15 соток возводится 2-х этажный 6-ти квартирный жилой дом? Участки ведь выдают под индивидуальное строительство жилого дома. ПРавда этим летом я написал заяву в сельский совет, что хочу строить 2-х квартирный жилой дом, спросили меня почему, ответил им что мол у мамы своя "свадьба", у сына своя "свадьба". Через месяц выдали бумагу с разрешение на строительство 2-х квартирного жилого дома.
Ну, а если я , вдруг, захочу строить 6-ти квартирный? И если , вдруг, мне разрешат, так это что, мне можно обьявлять о строительстве с долевым участием и задействовать в полном строительстве денешки желающих пайщиков, с последующим переоформлением на их имя ими же построенных квартир... Мысль, вообще, понятна?

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!А почему бы и не рассмотреть эту идею. Имею участок в Минске, 2 ост. от метро, Тростенец, 200 метров от проспекта и остановки. (это Вам уже не 10-15 км от Минска). Желающие (5 чел)- акционеры, так сказать, башляют мне за участок + вкладывают равные доли в строительство, ну пусть по 100 м2. Отопление локальное- централизованное (уже экономия), проект на газ всего один (уже экономия), постоянный контроль за строителями (уже не сопрут, и уже экономия) Стены обшие (экономия средств и тепла), да и другая куча преимуществ. Минус один есть, это травки зеленной будет маловато, не до огородов будет, но зато достойный кондоминимум... И затрат думаю будет по 40-50.000 на человека (это я так, на вскидку), в любом случае в раза 2 дешевле, чем строительство квартиры... Ваши мнения?

Сообщение **Sir Alex** » 20 дек 2006, 19:27

VANGELIS,

я ознакомился (поверхностно) с данной технологией, и меня смущает этот ручной бур. Ты реально думаешь, что один человек может им "просверлить" отверстие в грунте? А вдруг натыкаемся на камень? Это ведь не исключено... Я вот, еще не нашел времени на то, чтобы прочесть мнения людей по этому поводу, но, вообще, идея интересная...
Ты еще не приобрел эти буры и опалубки для блоков?

Бур и опалубка куплены и лежат на даче. Бур я опробовал, просверлить отверстие легко (Сделали два туалета

! НО! Это зависит от грунта, самый в этом плане голимый - это глина!
Опалубку еще не опробовал... сперва надо купить бетономешалку.

Изолятор можно почти любой, желательно сыпучий (керамзит) или заливной (пеноизол). Вату будет сложно затолкать туда, т.к. между каждым блоком, есть гибкие связи, а они будут мешать.
Пеноизол - это изолирующий материал, на подобии пенопласта. В нете куча информации по нему. Пеноизол можно также использовать в виде крошки (отходы от производства панелей из пеноизола)

VANGELIS · Сообщение **VANGELIS** » 20 дек 2006, 19:32

Вот про глину давай поподробнее! Сколько времени возишься, если глину просверливать? Если глина, то один человек с буром справляется? Как он, вообще, по надежности? Его затачивать со временем не надо? Может стоит брать 2 сразу? Какую опалубку ты себе брал? Размеры?

Gibsman · Сообщение **Gibsman** » 20 дек 2006, 21:49

Ну есть у меня дом и что за 200 кв.м 500 зелени зимой это минимум, а что будет если газ по 230 уев станет даже представить не могу поэтому зимой дом отопление на минимум чтобы сырость не завелась, а сами в квартирку!
Вот и думай!

VANGELIS · Сообщение **VANGELIS** » 20 дек 2006, 22:44

Gibsman писал(а):Ну есть у меня дом и что за 200 кв.м 500 зелени зимой это минимум, а что будет если газ по 230 уев станет даже представить не могу поэтому зимой дом отопление на минимум чтобы сырость не завелась, а сами в квартирку!
Вот и думай!

Поставь пару "грубочек", это так экономные печки на дровах называются... Надо иметь альтернативный источник питания.
Да, а с газом попадало будет... Но , что-то же будет. Вон, русскому или немцу гвоздь в задницу засунтье, они же крик подымут, возмущаться начнут, а белорус что? А беларус только скажет "можа так и трэба..." Мы ж памяркоуные...

Gibsman · Сообщение **Gibsman** » 20 дек 2006, 22:59

ХА-ХА только у немцев Крупнейшая промышленность в Мире, а У России Нефти и Бабала немеренно, а у нас только БелАЗ

Denis · Сообщение **Denis** » 21 дек 2006, 11:21

Gibsman писал(а):ХА-ХА только у немцев Крупнейшая промышленность в Мире, а У России Нефти и Бабала немеренно, а у нас только БелАЗ

а еще у немцев закончились деньги в пенсионной кассе...
ладно, это уже пошел оффтоп

Сообщение **Sir Alex** » 21 дек 2006, 12:06

VANGELIS,

Вот про глину давай поподробнее! Сколько времени возишься, если глину просверливать? Если глина, то один человек с буром справляется? Как он, вообще, по надежности? Его затачивать со временем не надо? Может стоит брать 2 сразу? Какую опалубку ты себе брал? Размеры?

Про глину ничего сказать не могу, только знаю, что желательно заливать воду в отверстие и штыковать арматурой, а уже потом буром работать. В этом случае, производительность будет то же высокой...
Камни... камни действительно могут попадаться, но по опыту, их возможно достать, если там не валун, кило на 20...

Опалубку покупал обоих типоразмеров, ТИСЭ-2 и ТИСЭ-3... на всякий случай, что-бы не переться в Москву за ними потом.

VANGELIS · Сообщение **VANGELIS** » 24 май 2007, 16:52

Ну, что господа домостроители, давно не общались на эту тему! Итак, видали как недвижимость подскочила? Домик трухлявый в радиусе 30 км уже от 10-15 штук... Выходит обьявление, просят 15 штук, уже через неделю 20 штук просят и очередь покупателей... И не "москали" скупают, наши все метут!

А теперь есть вопросик! Каково Ваше мнение по поводу оптимального размера домика по нынешним временам (в м2), если это домик использовать для непостоянного проживания, т.е. летом постоянно, а в другие сезоны только на выходных. Ну, и использовать его также как пристанище для свои "стариков". Это в плане, сплавить их туда, чтобы к земельке привыкали и дом сторожили.

И еще, что выгоднее? Построить в два этажа (мансарда), или в один этаж, при этом площадь застроики будет естественно шире... Я так понимаю, что в один этаж дешевле по строиматериалам, а вот как быть с отоплением? Не проще ли отапливать "мансардного" типа, чем все в один этаж, по типу "бунгало"... 7 Растолкуйте, если уже имеете опыт!
Sir Alex, ты в Москву за этими ТИСЭ больше не собираешься? Или если кто собирается, то дайте знать!

Юра 80 · Сообщение **Юра 80** » 24 май 2007, 20:48

VANGELIS, на глине ТИСЭ фундамент не сильно рекомендуется. Пол интернета забито плачем о том, что сэкономил на фундаменте - и после первой зимы домик немножко порвался... 140см в землю, 10 песчаная подушка, 60 см над землей - классика для наших климатических условий.

Сообщение **Sir Alex** » 24 май 2007, 21:43

Юра 80,
Где такое написано?

Юра 80 · Сообщение **Юра 80** » 24 май 2007, 23:41

Sir Alex, с лету не найду - в выходные родственникам (дом строить собираются) матчасть искал - ну каждая пятая ссылка. Или тебя белорусские снипы интересуют?

То, что я писал - размеры - для ленточных. Самый простой и дешевый вариант - в него арматура не нужна - посчитай, сколько будет стоить твоя - хотя бы только на ростверк. Наверняка больше, чем бетон на ленточный.
И еще - покупать бетономешалку - не наш метод. При существующей цене на цемент - фундамент будет золотой.
Звонил на прошлой неделе коллега мой на РБУ - 50 уе куб, 80 уе машина, в ней 5 кубов. 330 уе за 5 кубов с доставкой. А цемент - на сегодняшний день около 20 тыс за 50 кг, в кубе бетона 150 ПРИМЕРНО около 20 мешков цемента, (куб бетона около 3000 кг вроде, 3000\3=1000 кг, 20*10=200 уе (это я на пальцах считаю - справочника дома нет, если хочешь - завтра напишу ТОЧНО), т.е ты имеешь куб раствора за 200 уе (если песок и щебень у тебя есть бесплатно) Да собственно бетономешалка.

H@wk · Сообщение **H@wk** » 25 май 2007, 00:02

дом однозначно!!! :wink:

KonstantinA100

Несколько рецептой
1. Определить расход материалов для приготовления 1 м3 бетона, его среднюю
плотность и увеличение пористости, вызванную добавкой СНВ, если состав
бетона по массе 1 : X : Y =1 : 2,1 : 3,9 при В/ц = 0,44 и расходе
цемента 320 кг/м3. Введение добавки в количестве 0,05% от массы цемента
привело к снижению средней плотности бетонной смеси на 4% и
водоцементного отношения на 9%.
2. Лабораторный состав бетона следующий: цемент - 310 кг, вода - 160 л,
песок - 650 кг, щебень - 1250 кг, при активности цемента 470 кгс/см2.
Определить на сколько снизится прочность бетона, если не будет учтена
влажность материалов. Влажность песка 3%, щебня - 1%.

VANGELIS · Сообщение **VANGELIS** » 25 май 2007, 18:50

Блин, ну Вы тут и завернули! Без пол литра и соседа строителя не разобраться... Мужики, а вопрос то был совсем инной, а именно, оптимальный размер дома по нынешним временам? Ваше мнение? И есть ли экономический смысл строить в два этажа, или все те-же метры квадратные , но в в один этаж, но при этом ширина застроики уширится... (так называемое "бунгало")...