удалить!

[oldraven]

Andrei A4, она на австрийских номерах

а вообще у славян испокон одна беда - хотим хорошего царя и чтоб на печи лежать

От темы упорно откланяемся. Мне вот по тупому не понятно - людей покалечило, а концерт даже не прекратили... Кому-то в сторонке похоже даже все еще было весело...

[RUmba]

Andrei A4, к Беларуси никакого отношения не имеет (там же написано - ШВЕЙЦАРИЯ).

Кстати, вчера по ОНТ по этому делу минут 10 показывали сюжет. Видать не все впорядке то, если америкосы уже сильно заинтересовались + российские ФСБшники во всю орудуют.
Так что офиц. версия (кого там не знаю, не споймал этот момент в ТВ) про кто-то захотел уталить зависть к празднующим, путем мелкого хулиганства, просто не воспринимаю. "Смешно" и противно одновременно. Ждем, что еще скажут ...

[PhoeniX]

oldraven, мое имхо - хорошо, что не прекратили концерт. Иначе возникла бы паника, а в результате - вторая "немига"...

[Voffka]

А по моим данным в результате взрыва погибло 5 человек, хотя оффициально говорят что только раненые. Вот и думай после этого кому верить.

[temka]

Voffka Если бы были погибшие, то уже объявились бы родственники\очевидцы и по форуму давно уже летали ссылки на ЖЖ и прочие блоги. Как в случае с живым считом, поэтому я склоняюсь к тому, что были только раненые.

[AUTOBAT]

Завидовать не запрещено, тем более что есть кому. Понятно, что кто-то может позволить себе что-то такое, что остальным не доступно в мечтах и этим вызывает всеобщую озлобленность. Кстати точно так повсеместно! Завидуют родственники, соседи, коллеги по работе... да и вы, и мы тоже...
А сколько может заработать в Беларуси инженер и для сравнения водитель - можно ли на эти деньги прожить, прокормить семью?

а вообще у славян испокон одна беда - хотим хорошего царя и чтоб на печи лежать

золотые слова!

По взрыву немцы во всю винят политику руководства Беларуси, пока европа и америка против председателя, можно просить полт=итическое убежище.

[oldraven]

AUTOBAT, ну так мозги включать нужно и работать на себя начинать, а не бомбы делать

[AUTOBAT]

А есть такая возможность на себя работать? не отберут заработанное лиходеи? не будешь своим трудом кормить все контролирующие службы?
бомбы взрывать - это конечно не метод, но уродов хватает....

[Gebels]

Однозначно акт терроризма! Сие деяние полностью было направленно на массовое поражение людей (терроризм) и только чудо...спасло. Хулиганы не заправляют болтами и гайками фугасы... Вы представляете себе, вот поймают кого-либо и будет его судить общий районный суд с вынесением решения об условном наказании и возмещении ущерба, в лучшем случае прилепят "умышленное нанесение тяжких и менее тяжкиз тел. повреждений!....
Далее Просто сравнение ст. "Хул-во" и "Тер-зм":

Статья 289. Терроризм

1. Совершение взрыва, поджога или иных действий, создающих опасность гибели людей, причинения им телесных повреждений, причинения ущерба в крупном размере или наступления иных тяжких последствий, в целях дестабилизации общественного порядка, либо устрашения населения, либо оказания воздействия на принятие решений государственными органами, либо воспрепятствования политической или иной общественной деятельности (терроризм), -
(абзац 1 части 1 статьи 289 в ред. Закона Республики Беларусь от 15.12.2005 N 71-З)
наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет.


Статья 339. Хулиганство

1. Умышленные действия, грубо нарушающие общественный порядок и выражающие явное неуважение к обществу, сопровождающиеся применением насилия или угрозой его применения либо уничтожением или повреждением чужого имущества либо отличающиеся по своему содержанию исключительным цинизмом (хулиганство), -
(абзац 1 части 1 статьи 339 в ред. Закона Республики Беларусь от 22.07.2003 N 227-З)
наказываются общественными работами, или штрафом, или арестом на срок до шести месяцев, или лишением свободы на срок до трех лет.
(абзац 2 части 1 статьи 339 в ред. Закона Республики Беларусь от 04.01.2003 N 173-З)
3. Действия, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные с применением оружия, других предметов, используемых в качестве оружия для причинения телесных повреждений, применением взрывчатых веществ или взрывных устройств либо совершенные с угрозой их применения, при отсутствии признаков более тяжкого преступления (особо злостное хулиганство) -
наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет.
(часть 3 статьи 339 в ред. Закона Республики Беларусь от 15.12.2005 N 71-З)

Какова разница?! Хулиганство направлено на повреждение имущества, а терроризм на повреждение людей....

[Senatorman]

[LIS]

Оказывается, свидетелей и очевидцев разыскивают даже по сообщениям в нете

надо ведь дело раскрывать... за висяк их по головке не погладят

[Игорь]

... за висяк их по головке не погладят

LIS, висяк висяку рознь, как и уровень злодеяния. Мне за последний месяц прислали 4 отказных письма об отказе в возбуждении уголовного дела из разных РУВД и при этом пообещали искать злоумышленников пока не найдут.

[cause4concern]

Какова разница?! Хулиганство направлено на повреждение имущества, а терроризм на повреждение людей....

Я бы на Вашем месте перечитал УК, то, что Вы написали выше, а затем удалил, что бы не позориться.

[Gebels]

Какова разница?! Хулиганство направлено на повреждение имущества, а терроризм на повреждение людей....

Я бы на Вашем месте перечитал УК, то, что Вы написали выше, а затем удалил, что бы не позориться.

Если что-то или где-то я не верно сформулировал вопрос или стилистически предложение - это не говорит о незнании УК! А практика такова-слышали вы когда-нибудь фразу "сделано из хулиганских побуждений", так вот, в основном данные виды правонарушений направлены повреждение имущества, нельзя отрицать, что и Административный кодекс предусматривает такую статью как "Хулиганство", но данный вид правонарушение относится к легким, но УК-совсем другая тема и как правило имеет большой материальный и моральный ущерб, опять таки если взять то количество людей, которое пострадало, то извинит еменя, 50 человек-ЭТО ПРЯМО ТАКИ НИКАК НЕ ОТНОСИТСЯ К ХУЛИГАНСТВУ, ДАЖЕ К ЗЛОСТНОМУ. Но, не дай боже погибли бы люди,никто бы не сомневался как квалифицировать данно деяние и по какой статье. Вчитайтесь и хорошо пораскиньте... А если непонятно,залезьте в комментарий к УК!

[cause4concern]

Какова разница?! Хулиганство направлено на повреждение имущества, а терроризм на повреждение людей....

Я бы на Вашем месте перечитал УК, то, что Вы написали выше, а затем удалил, что бы не позориться.

Уважаемый, мне пришлось УК почти 6 лет учить и если что-то или где-то я не верно сформулировал вопрос или стилистически предложение - это не говорит о незнании УК! Вчитайтесь и хорошо пораскиньте... А если непонятно,залезьте в комментарий к УК!

C каких пор особо злостное хулиганство направлено исключительно на повреждение имущества??? Где это написано в УК????
Поэтому, принимая во внимание, что ч. 3 ст. 339 УК не дифференцирует наказание в зависимости от использования хулиганом оружия или "других предметов", полагаем более целесообразным в УК привязать особо злостное хулиганство к признаку, определяющему его повышенную общественную опасность - к созданию угрозы для жизни или здоровья граждан за счет использования оружия и других, сходных с ним предметов, веществ, устройств. (цитата из журнала "Юстиция Беларуси")

[Gebels]

Прямо наизусть

[Gebels]

ОК, я туп! И сдаюсь!Плохо учился! Спорить не буду!!!! Я просил внимательно прочесть ст. 289 и 339 и сделать выводы, а не просил приводить цитаты из журналов.

[cause4concern]

ОК, я туп! И сдаюсь!Плохо учился! Спорить не буду!!!! Я просил внимательно прочесть ст. 289 и 339 и сделать выводы, а не просил приводить цитаты из журналов.

Причём здесь "туп". Не нужно так говорить=) В споре рождается истина Что касается такого преступления, как терроризм - здесь, на мой взгляд, нужно принимать во внимание характеристику субъективной стороны состава. На данный момент, наиболее распространённой точкой зрения является, что:
1. в целях дестабилизации общественного порядка, либо устрашения населения - промежуточная цель
2. либо оказания воздействия на принятие решений государственными органами, либо воспрепятствования политической или иной общественной деятельности (терроризм) - конечная цель терроризма.
На примере вопиющего случая, произошедшего в Минске, на мой взгляд, должны отрабатываться как версия злостного хулиганства, так и акта терроризма. Но, как говорилось уже в этой ветке - версия "Терроризм" не озвучивается, что бы не создавать паники среди населения.

[Gebels]

ОК, я туп! И сдаюсь!Плохо учился! Спорить не буду!!!! Я просил внимательно прочесть ст. 289 и 339 и сделать выводы, а не просил приводить цитаты из журналов.

Причём здесь "туп". Не нужно так говорить=) В споре рождается истина Что касается такого преступления, как терроризм - здесь, на мой взгляд, нужно принимать во внимание характеристику субъективной стороны состава. На данный момент, наиболее распространённой точкой зрения является, что:
1. в целях дестабилизации общественного порядка, либо устрашения населения - промежуточная цель
2. либо оказания воздействия на принятие решений государственными органами, либо воспрепятствования политической или иной общественной деятельности (терроризм) - конечная цель терроризма.
На примере вопиющего случая, произошедшего в Минске, на мой взгляд, должны отрабатываться как версия злостного хулиганства, так и акта терроризма. Но, как говорилось уже в этой ветке - версия "Терроризм" не озвучивается, что бы не создавать паники среди населения.

Я прямо не указывал на объективную сторону преступления, я намекал! НЕ хочу высказывать все ЗА и ПРОТИВ,я тем самым покажу свое отношение к ситуации и к властям в целом,а я не хочу...
1)Дестабилизация (расшевелить народ)-ДА;
2)Принятие решение органами-нет смысла.
Конечно, тут сложный состав, и понимай как хочешь...или как надо...,но
п.3 ст. 339 - ...используемых в качестве оружия для причинения телесных повреждений... и лишь только поэтому!Или вы думаете, кто-то положил пакет с болтами дабы подразнить власти и был целиком уверен, что народ только поцарапает (а как насчет второго пакета).Вы меня простите, но никто не заставит меня думать про хулиганку!!! Хотя в данной ситуации-самый лучший вариант!

[cause4concern]

2)Принятие решение органами-нет смысла.

В данном случае - принятие решений, выгодных террористам. Что касается взрыва в Минске: в настоящий момент по составу - стопроцентное злостное хулиганство. Если впоследствии кто-нибудь возьмёт на себя ответственность за содеянное, либо будут получены данные, что данное событие носило политический характер - здесь уже можно говорить о терроризме. Если обратиться к исследователям в области криминологии, мы убедимся, что в настоящее время терроризм - инструмент политической борьбы. И в любом случае, связан с недовольством политикой, проводимой существующей властью (социальной, экономической, религиозной и т.д.). Отсюда и деление терроризма по категориям.
Анализ научной литературы, международных документов и уголовного законодательства ряда стран показывает, что терроризму как деянию свойственны следующие четыре отличительных признака.

Во-первых, отличительной чертой терроризма является то, что он порождает общую опасность, возникающую в результате совершения общеопасных действий либо угрозы таковыми. Опасность при этом должна быть реальной и угрожать неопределенному кругу лиц.

Во-вторых, – это публичный характер его исполнения с претензией на широкую огласку. Другие преступления обычно совершаются без претензий на огласку, а при информировании лишь тех лиц, в действиях которых имеется заинтересованность у виновных. Терроризм же без широкой огласки, без открытого предъявления требований не существует. Терроризм сегодня – это бесспорно форма насилия, рассчитанная на массовое восприятие. Поэтому когда мы на практике имеем дело с общеопасными деяниями неясной этимологии, то чем больше неясностей, тем меньше вероятности, что это акты терроризма.

В-третьих, наряду с порождением общей опасности и публичным характером действий следующим отличительным с самым важным признаком терроризма является преднамеренное создание обстановки страха, подавленности, напряженности. «Совершенно разные цели, - пишет Ю.М. Антонян, - могут преследоваться при нападении на государственных и политических деятелей, сотрудников правоохранительных органов и «рядовых» граждан, при уничтожении или повреждении заводов, фабрик, предприятий связи, транспорта и других аналогичных действиях, но о терроризме можно говорить лишь тогда, когда смыслом поступка является устрашение, наведение ужаса. Это основная черта терроризма, его специфика, позволяющая отделить его от смежных и очень похожих на него преступлений». Причем создается эта обстановка страха, напряженности не на индивидуальном или узкогрупповом уровне, а на уровне социальном и представляет собой объективно сложившийся социально – психологический фактор, воздействующий на других лиц и вынуждающий их к каким либо действиям в интересах террористов или принятию их условий. Игнорирование указанных обстоятельств приводит к тому, что к терроризму порой относят любые действия, породившие страх и беспокойство в социальной среде. Однако терроризм тем и отличается от других порождающих страх преступлений, что здесь страх возникает не сам по себе в результате получивших общественный резонанс деяний и создается виновным не ради самого страха, а ради других целей, и служит своеобразным объективным рычагом воздействия, причем воздействия целенаправленного, при котором создание обстановки страха выступает не в качестве цели, а в качестве средства достижения цели. Благодаря созданной обстановке страха террористы стремятся к достижению своих целей, причем не за счет собственных действий, а благодаря действиям иных лиц, на кого призвано оказывать воздействие устрашение, поэтому в отличие от других преступлений здесь наличествует страх иного рода, это страх не «парализующий», а, так сказать, «мобилизующий» на выбор варианта поведения, устраивающего виновных.

В-четвертых, еще одной отличительной чертой терроризма является то, что при его совершении общеопасное насилие применяется в отношении одних лиц или имущества, а психологическое воздействие в целях склонения к определенному поведению оказывается на других лиц, то есть насилие здесь влияет на принятие решения потерпевшим не непосредственно, а опосредованно – через выработку (хотя и вынуждено) волевого решения самим потерпевшим лицом вследствие созданной обстановки страха и выраженных на этом фоне стремлений террористов. Именно ради достижения того результата, который террористы стремятся получить за счет действий этих лиц, и направляется их деятельность на создание обстановки страха путем совершения или угрозы совершения общеопасных действий, могущих привести к невинным жертвам и иным тяжким последствиям. При этом воздействие на лиц, от которых террористы желают получить ожидаемый результат, может быть как прямым, так и косвенным.
Но, к сожалению, на алтарь, блин, политической борьбы ложатся ни в чем не повинные люди.
Все вышесказанное - ИМХО.