Штраф по пункту 12.1.1-что делать?

[Sfinx]

awson, спасибо! да это тот автодром.
НО (причём боьшое), сегодня были в ГАИ- нам сказали- ЭТО НЕ АВТОДРОМ (стоянка)- он не правильно оборудован и не зарегистрирован как автодром-как вам???вот это при том, что там обучают водить!!!
Все подписи везде стоят- это КОПИЯ и на ней ничерта не видно!!смотрели оригенал- там есть то, чего нет в копии! нам сказали ну так выпишем вам по минимуму хоть сейчас!
я намеряна стоять до конца!!!
Вообщем после объяснений наших, ходатайство было, в автошколу ездила Жокей, узнала к чему относятся камеры видеонаблюдения-департаменту охраны- завтра поеду сниму данные за 14-ое число, свидетели есть- во-первых на ВРЗ была свадьба, а эти гаады даже останавливали свадебный картеж- из него было несколько свидетелей того,что мы не под мостом были, а на закрытой площадке.
После просмотра составленного протокола- начальник вызвал этого майора и капитана, заставил рапорт писать.Нам сказал да, есть пару нюансов, сегодня ещё и людей много- приходите в четверг.
Ну а вообщем на сайте газеты Автобизнес есть вопрос- ответ с ГАИ Бреста-вот аналогичная ситуация!!!!:



Добрый день! Поскольку мой водительский стаж более 2 лет я имею право обучать вождению на закрытых автодромах людей еще не имеющих водительского удостоверения.. Но это лишь в теории.. По сути все автодромы в Бресте принадлежат автошколам и на ночь закрыты, днем туда тоже не пускают.. Подскажите пожалуйста, есть ли в Бресте или хотя бы в пределах 20 км от Бреста хоть одно место где я могу на законных основаниях обучать вождению людей без водительского удостоверения?

п. 9.13 ПДД: Водитель обязан - обучать управлению механическим транспортным средством в индивидуальном порядке только на площадках или автодромах, ЗАКРЫТЫХ ДЛЯ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ, при наличии него водительскго удостоверения и водительского стажа не менее двух лет.

Госавтоинспекция отвечает и обеспечивает безопасность дорожного движения на дорогах общего пользования, в связи с чем какого-либо учета площадок, закрытых для дорожного движения не ведёт.
Вот ссылка: http://www.gaibrest.by/faq?page=3
Ну. вроде правила то везде одинаковые.

[awson]

На г.Минск стоянка под путепроводом"... Скажите... А разве стоянка под (на) путепроводом разрешена.. ? я не могу...

смотря где

143. Остановка и стоянка транспортных средств запрещаются:
143.6. на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, кроме специально оборудованных мест для стоянки;

может пригласить на лекцию

-- 16-02-2010, Вторник; 09:46 Добавлено:
ГУВД Мингорисполкома

http://www.guvd.gov.by/gai/auto-registr ... f-registr/

прейскурант на услуги (работы), оказываемые (выполняемые) Государственной автомобильной инспекцией МВД Республики Беларусь
...
Предоставление автодрома ГАИ МВД для обучения вождению (на автомобиле владельца) - 5 500 / час

-- 16-02-2010, Вторник; 10:01 Добавлено:
http://www.gosstandart.gov.by/News_BDD_6.php

так может и Указ Президента Республики Беларусь от 28.11.2005г. № 551 "О мерах по повышению безопасности дорожного движения" с 1 июля 2006 года подготовка, переподготовка, повышение квалификации водителей механических транспортных средств в республике может осуществляться только юридическими лицами, прошедшими обязательную сертификацию в Национальной системе подтверждения соответствия Республики Беларусь.

НО (причём боьшое), сегодня были в ГАИ- нам сказали- ЭТО НЕ АВТОДРОМ (стоянка)- он не правильно оборудован и не зарегистрирован как автодром-как вам???вот это при том, что там обучают водить!!!

т.е. Указ Президента для них не Указ? тут вот уже вопросы совсем другие...

иначе бы не было бы Сертификата у Жокей 112 04.13.078 1575

а если для руководства районного ГАИ Указ Президента Республики Беларусь от 28.11.2005г. № 551 не Указ, то есть другой документ. Тут можно и на Директиву № 2 «О мерах по дальнейшей дебюрократизации государственного аппарата»
сослаться и на Приказ №1 Министра МВД...

Пусть дают на бумпге с печатями и как положено ответ, что ЭТО НЕ АВТОДРОМ

и тут сразу же будет куча вопросов у фирмы Жокей, вплоть до приостоновки Лицензии

т.к. автодром уж не автодром, а стоянка (может от ГАИ)

-- 16-02-2010, Вторник; 10:29 Добавлено:
Sfinx,
а что говорит Жокей по поводу-

в ГАИ- нам сказали- ЭТО НЕ АВТОДРОМ (стоянка)- он не правильно оборудован и не зарегистрирован как автодром

-- 16-02-2010, Вторник; 11:13 Добавлено:

Госавтоинспекция отвечает и обеспечивает безопасность дорожного движения на дорогах общего пользования, в связи с чем какого-либо учета площадок, закрытых для дорожного движения не ведёт.

разве?
http://www.guvd.gov.by/gai/
Положение "О Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел Республики Беларусь"
Задачи ГАИ
16. На ГАИ возлагаются задачи по осуществлению государственного контроля за соблюдением в Республике Беларусь:
...
16.7. нормативных правовых актов, устанавливающих требования к уровню подготовки участников дорожного движения;

а это тогда что?

и разве этот Приказ уже отменили?
http://mvd.gov.by/modules.php?name=News ... le&sid=115

[Plasma]

во круть! как все завертелось!
Даешь Гаевых на пересдачу правил!!!!

[Юра 80]

awson, зачет!
Видно опыт борьбы с этими структурами имеется

[Amfik]

+100.... Зачет .. ))

[Duke Nukem]

Sfinx

И ты напиши подробно чем дело решится!
А то и в правду, уже весьма интересно, и не так все однозначно!

-- 16-02-2010, Вторник; 15:03 Добавлено:

с 1 июля 2006 года подготовка, переподготовка, повышение квалификации водителей механических транспортных средств в республике может осуществляться только юридическими лицами, прошедшими обязательную сертификацию в Национальной системе подтверждения соответствия Республики Беларусь.

А у меня для тебя назрел вопрос. Ты походу в теме.
Вот парадокс.
У нас, в Европах (прибалтике), обучать можно так:
берешь с собой водителя, у которого стаж больше 3х лет, садишь его рядом с водительским местом, спереди
идешь в дирекцию дорожного движения с мед справкой и, кажется, со справкой о прохождении первой медецинской (не помню)
выдадут "учебные права"
на автомобиль вешаются знаки "учебный" , буква "У" по старой советской традиции, но на латышский манер это буква "м" (macibu)
И можно ездить.
Народ сообщал, что с такими правами и с водителем рядом, стаж которого больше 3х лет проехал всю Беларусь и Украину. Не говоря уже о самой Европе.
Внимание вопрос:
а как же быть с законом в РБ ? Выходит, что по местному закону - это правонарушение!
Так?
PS: я спрашивал, а как же реакция ГАИ ? Ответ - а никаких вопросов не возникало.

[vovanc3]

Duke Nukem,
Спасибо что поднял этот вопрос, он меня также очень сильно интересует! Ведь раньше помойму было, что можно было ездить, если справа сидит водитель, у коготоро стаж больше 20 лет вроде... Ну или что то вроде того...

[awson]

У нас, в Европах

- вот и ответ

у нас еще недавно даже с заводскими тонированными стеклами и то проблема была

Ведь раньше помойму было

- это до Указа
так что забудь, только на автодроме и ВСЕ!

начальник ... сказал ..... приходите в четверг.

-- 16-02-2010, Вторник; 17:23 Добавлено:
Sfinx
для справки
функции Транстехники переданы Белтехосмотру (сертификацию проводила Транстехника, а правоприемник Белтехосмотр)

и все вопросы по автодрому можно узнать там

http://www.gto.by/index.php?bla=driving ... _direction

1. УТВЕРЖДЕНО

Постановление Совета Министров Республики Беларусь
12.01.2006 № 33
ПРОГРАММА
повышения квалификации преподавателей учебных организаций по подготовке, переподготовке и повышению квалификации водителей механических транспортных средств
...
Тематический план по предмету "Учебно-материальная база учебной организации"
...
Автодром и его учебное оборудование
Теоретические занятия
Минимальный перечень учебного оборудования автодрома. Требования к элементам автодрома.
Практические занятия
Ознакомление с учебным оборудованием автодромов для различных категорий транспортных средств

далее

5. Методика обучения вождению на автодроме
...
Практические занятия
Практическая апробация методики обучения вождению на автодроме.
Начало движения, движение с небольшой скоростью. Движение с изменением скорости. Торможение (плавное, прерывистое, экстренное). Остановка в заданном месте. Маневрирование в ограниченных проездах.
Порядок контроля усвоения и закрепления навыков управления МТС

[Duke Nukem]

awson

Не не, я спрашивал к тому, что как законодательно и на каких правах иностранец, имея учебные права чужого государства, может беспрепятственно рассекать по просторам РБ ?

Одно дело - тонировка.
Другое дело - водитель, водительские права которого никак не определены на территории РБ .
А если дтп и тд ? А кто несет ответственность ? Это же куда бОлее опаснее, нежели тонировка.
Вот потому и спрашиваю. Просто очень интересно.

В консульстве РБ сообщили, что ПДД Республики Беларусь европейского образца и что-то там с этим связанное. Просто я задал вопрос о различиях в ПДД между Латвией и РБ. Было сказано - не беспокойтесь, все такое же
Разницу в разворотах мы уже проходили.
Вопрос с тонировкой не стоит. Ибо это касается лично автомобиля.
А как же быть с "учебными правами" ? Это уже серьезнее. Ведь по нашим меркам - человек с учебными правами - никто. Он не имеет знаний. И соответственно с случае чего - вся ответственность полностью ложится на водителя со стажем.

[Reano]

теоретически по дорогам РБ можно ездить в соответствии с ПДД РБ, а у нас нет такого понятия как учебные права. зато там указано что должны быть права установленного образца или типа того. думаю учебные к таковым не относятся. лично я бы не стал проверять на деле

[vovanc3]

Duke Nukem,
скорее всего эти учебные права просто напросто не выездные... Хотя кто его знает...

[Duke Nukem]

скорее всего эти учебные права просто напросто не выездные... Хотя кто его знает...

Спецом нашел учебные права своей ненаглядной.
Ни слова о территориальных ограничениях.
Шапка на латышском.
продублировано на английском и французском
Указана категория,
срок действия - 3 года
фотография, персональный код, роспись
номер документа

С обратной стороны на латышском и английском написано следующее
Этот документ разрешает обучаться вождению, на указанную категорию на лицевой стороне. Обучать вождению (исключая вождение в ограниченное время (время, или территория, черт поймешь этот латышский ) ) разрешается только (водителя автотранспортного средства) в присутствии инструктора.

В английской версии нет "(исключая вождение в ограниченное время)" и нет "(водителя автотранспортного средства)".

И больше ничего.
Перевод дословный.
Скорее всего, то что в скобках - местные ограничения. Например у нас запрещается обучение вождению в городах и населенных пунктах в часы пик. Часы пик оглашает местная дума Это фишка чисто Латвийская

[Sfinx]

awson, спасибо!!!

-- 16 фев 2010, 20:08 Добавлено:
Кстати когда мы пришли- начальника ОГАИ Московского района не было - точнее уволили(сказали они там часто меняются- т.к. ГАИ отвечает за большое кол-во снега на дороге, за то,что скользко- вот после жалоб Мингорисполкома их и увольняют), зама не было, и мы попали к главному инспектору-хороший дядечка.
Во, час назад звонил сам ИНСПЕКТОР с велкома- и сказал, чтобы мы , если в четверг (а мы уже по-ходу пойдём на Дзержинского ) спросят- то сразу сказать-что на АВТОДРОМЕ было открыто- т.е. я так поняла, что те гаишники, которые нас штрафовали, всёже сказали,что мы были на автодроме!

[Amfik]

Видимо это всё и поменяет в обратную сторону....

[Sfinx]

Поправочка, звонил не инспектор. а сам МАЙОР. Попросил завтра подъехать на ул. Грушевская 10- по-ходу там департамент и посмотреть данные видеокамер. По-ходу раз звонил сам-то очкует

-- 17 фев 2010, 01:34 Добавлено:
А еще разговаривали с инструктором своей автошколы (ДОСААФ),там сказали, что мы правы-и если надо, то тоже что-то типа ходатайства дадут.А директор Жокея- муж дочери Начальника ГАИ- во как, а сам до этого был преподавателем ДОСААФа (нахапал много) и потом, соответственно открыл свою школу.

-- 17 фев 2010, 02:02 Добавлено:
Duke Nukem, обязательно напишу!!!
ВСЕМ БОЛЬШУЩЕЕ СПАСИБО за поддержку!

[awson]

в ГАИ- нам сказали- ЭТО НЕ АВТОДРОМ (стоянка)- он не правильно оборудован и не зарегистрирован как автодром

А директор Жокея- муж дочери Начальника ГАИ

нет словеней...

[Plasma]

Sfinx, Борись с ними - сил тебе и нервов!

[Юра 80]

нет словеней...

а что удивляет? Что ему, в досаафе инструктором штоле работать? Через пятилетку - может быть главой структуры, которая автошколы сертифицирует

[awson]

а что удивляет

он не правильно оборудован и не зарегистрирован как автодром

[Sfinx]

Да, ещё этот директор нам сказал,что ГАИ правы-мы нет, должны быть вторые пидали, а кататься можно в деревне на поле, где коровы пасутся (наверное он из деревни)
Да, и потом мало ли будет проезжать ГАИ влепят ещё больше!

-- 17 фев 2010, 12:40 Добавлено:
Я просто малёк очкую- сейчас пойду учиться на права (правда через 3,5 месяца может и не вспомнят про это ), а принимает экзамен (не очень точно знаю) толи сам тесть директора ЖОКЕЯ, толи ещё какой-то родственник, но я как бы фигурирую как свидетель, а вот другу не повезти может.